Автор Тема: Помогите собрать маломощьный басовый аппарат для дома.  (Прочитано 7799 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн GeorgeM

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5430
  • тайный агент sovietguitars.com на ГП
RMS Continuous Output Power - это и есть ограничитель питания при макс мощности
фигасе откровения...  :D ;D :D

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95557
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
GeorgeM, Не стоит, у ВА своя правда и даташиты читаются по китайски  :D

Оффлайн Виктор Андреев

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1154
  • GuitarPlayer.Ru fan!
что то ни одного серийного аппарата с этой тда нет с пит +-50в на 2 или хотя бы 4 ом
а любитель может делать что угодно, я видел у знакомого на 4 ом при +-60в, только почему то на куски порвало микруху
это личное дело каждого, но советовать кому то это - неправильно (и не предупредив, что выходит за все рамки и допуски)
--
покажите в пдф хотя бы одно пересечение, где одновременно +-50в и 4 ома (2 - тем паче)


Оффлайн speedball

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3549
  • самодостаточный
Виктор Андреев, http://www.st.com/web/en/resource/technical/document/datasheet/CD00001887.pdf
„ Very high operating voltage range (±50 V)

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95557
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Виктор Андреев, Если читать даташит на английском, то там четко все прописано. И +-50В штатный режим. То, что Вы не отличаете измерений на стенде и максимально допустимые параметры, сугубо Ваша проблема.

А в остальном можно перефразировать очень даже интересно: я не встречал ни одного серийного производителя, кто применяет уголки от санок. А любитель может делать что угодно...  :crazy: :D :D :D

Оффлайн Тимон

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3556
  • Мохнатый
Камрады, вообще, это тот редкий случай, когда ВА прав. Посмотрел на современный даташит на серию 7293 и от него плакать хочется, раньше там все было посерьезнее и ограничения питания от нагрузки так же прописаны и разжеваны. Сейчас все сводится к тому, что вот тебе +-50В, вот тебе ограничение на выходной ток в 6А и ограничение по температуре кристалла в 150 градусов, но на практике полное питание и 4Ом совместимы на синусе максимальной мощности, только если усилитель в морозилку засунуть. Музыку с хорошим теплоотводом играть может и будет какое-то время, но бахнуть все равно может.
« Последнее редактирование: Сентября 16, 2015, 09:44:05 от Тимон »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95557
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Тимон,  ??? Практика показала обратное. Нагрев был разумный на радиаторе в пол корпуса усилителя. Никакого доп охлаждения не применялось. Единственный момент - радиатор изолирован от корпуса и микросхемы были закреплены без прокладок через КПТ-8.

Оффлайн Тимон

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3556
  • Мохнатый
AZG,  там же черным по белому написано в даташите победивших маркетологов:
Цитировать
The TDA7293 is a monolithic MOS power amplifier which can be operated with a 100-V supply (120 V with no signal applied) while delivering output currents
up to ±6.5 A. This allows the use of this device as a very high-power amplifier (up to 180 W peak power with THD = 10% and RL = 4 Ω); the only drawback is the power dissipation, hardly manageable in the above power range.

The typical junction-to-case thermal resistance of the TDA7293 is 1 °C/W (max = 1.5 °C/W). In worst case conditions, to avoid the chip temperature exceeding 150 °C the thermal resistance of the heatsink must be 0.038 °C/W (at a maximum ambient temperature of 50 °C).
Напомню, что один из лучших воздушных процессорных суперкулеров весом в килограмм — Thermalright Silver Arrow имеет на максимальной скорости двух своих вертушек термическое сопротивление 0,12 градусов на ватт, т.е. примерно в пять раз выше потребного. Отсюда, то, что на твоей практике при +-50 еще не бахнуло означает лишь то, что ты не вжаривал туда продолжительно синуса 1 кГц на полную мощу (180 вт на 4 Ома)  ;)

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95557
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Тимон,  :pozor: 6 лет на репточке с сигналом от микшерного пульта с уровнем +4дБ. Так что думайте и придумывайте далее. Повторюсь, мост, стерео, нагрузка 4 ом на канал. Усилок до сиз пор жив и здоров.

Оффлайн Виктор Андреев

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1154
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Виктор Андреев, http://www.st.com/web/en/resource/technical/document/datasheet/CD00001887.pdf
„ Very high operating voltage range (±50 V)
это на холостом ну или 16ом (и то много,  для 94й это вообще абсолютный максимум (без сигнала на входе))
я уж писал: хоть где найдите место в пдф, где пересекаются 2 или 4 ома и +-50в
и нигде в мире на промышленных аппаратах этого тоже нет
ну нельзя применять 7293/4 (без разницы) при пит более 29в при 4 ом (типово 32в на холостом, которые валятся до 29 на макс мощности)
если использовать тда как драйвер - то да, вариантов много и с гораздо большим питанием


 


... и добавил:

Виктор Андреев, Если читать даташит на английском, то там четко все прописано. И +-50В штатный режим. То, что Вы не отличаете измерений на стенде и максимально допустимые параметры, сугубо Ваша проблема.

http://dr-shost.com/files/tda7293.pdf
см график с форбиден ареа - вопросы еще есть?


« Последнее редактирование: Сентября 17, 2015, 07:56:31 от Виктор Андреев »

Оффлайн speedball

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3549
  • самодостаточный
Ребята, а что скажете вот про такой вариант оконечника для баса?


... и добавил:

и вопрос.. можно ли его кормить импульсным бп?

Оффлайн Виктор Андреев

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1154
  • GuitarPlayer.Ru fan!
уже было обсуждение где то, при кз все улетит - защиты нет никакой



Оффлайн Тимон

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3556
  • Мохнатый
Тимон,  :pozor: 6 лет на репточке с сигналом от микшерного пульта с уровнем +4дБ. Так что думайте и придумывайте далее. Повторюсь, мост, стерео, нагрузка 4 ом на канал. Усилок до сиз пор жив и здоров.
Мост, говоришь, на 4 Ома? :pozor: В даташите черным по белому написано: «Another application suggestion is the BRIDGE configuration,where two TDA7293 are used. In this application, the value of the load must not be lower than 8 Ohm for dissipation and current capability reasons.»

Может у тебя все-таки не мост, а мастер-слейв? Тогда работать будет вполне надежно.
« Последнее редактирование: Сентября 17, 2015, 10:46:01 от Тимон »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95557
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Тимон, МОСТ. И все работает на ура. Сначала пару лет работало на 6 ом, потом на 4 ом. Запас надежности вполне приличный. Я еще раз повторюсь - живой аппарат. Не расчеты по даташиту или еще что эфемерное... Основа от старой трензисторной Вермоны, где силовик на 450 ватт и давал 4 обмотки по 35В 3А каждая. Стерео-мосты полностью разделены по питанию и т.п.

Оффлайн Тимон

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3556
  • Мохнатый
AZG, до поры до времени ;) +-50 В и эффективная нагрузка 2 Ома на корпус — это сильно. Хотя бы не рекомендуй так настойчиво это повторять :7: