Автор Тема: Постройка с нуля гитарного комбо по мотивам Hiwatt Custom 50  (Прочитано 3603 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Digitech Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1263
  • белый человек в синем квадрате
Vasik_NJ, спасибо) сначала я клеил на Момент ПВА, а задние панели попробовал обычным универсальным 88 клеем из поллитровой банки. Теперь использую только его. Намазал, подождал, погрел феном и вуаля! Для меня сейчас он самый удобный.

Оффлайн Землячёк

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1304
  • В совершенстве владею 5-ю гитарами. Как владелец.
Нанюхался и пристрастился! Осторожнее с этим! :crazy:

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95569
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Digitech, Мы с 88-го начинали, но пришли к ПВА, т.к. удобнее и не воняет. Плюс если 88-й не качественный, то толекс отслаивается со временем. Плохой ПВА видно сразу еще до начала работ.

Оффлайн alkuz

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4481
  • Зарегистрированный
    • http://
Эти спреи хрень полная. Через пол года толекс начинает отслаиваться.
Спреи не хрень, просто они используются для совершенно иных задач - в частности для приклеивания поролона, тканевых обивок и разного рода карпетов, в случаях, когда нанести клей кистью просто невозможно. Для надежной фиксации толекса важно хорошо пропитать клеем его текстильную подложку, чего как-раз и не происходит в случае со спреем.
Тоже самое и с 88-ым. Наиболее частая проблема - нарушение технологии применения. Перед склеиванием поверхности с нанесенным клеем необходимо полностью (!) высушить. Но многие этим условием просто пренебрегают, в результате "запертый" под толексом растворитель еще очень долго не дает клею встать окончательно, он сползает и отслаивается по кромкам.
« Последнее редактирование: Октября 23, 2016, 06:23:47 от alkuz »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95569
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
alkuz, Относительно верно, но технологии просушки и т.п. соблюдаются по полной. У 88-го все упирается в качество. Если он похож на Момент, такой полупрозрачный, то все будет ОК. Если он мутноватый, то очень большой шанс отслаивания. Вообще технологию по работе с 88-м я тут расписывал подробно этак лет 10 назад когда качество этого клея было хорошим. Из-за вони и снижения качества отказались, здоровье тут важнее.

По спреям - они заявлены в том числе и для приклеивания покрытий, обещают супер-удержание и т.п. Этого супер-удержания хватает на пол года и затем спрей просто превращается в липкую резину. Видать специально, чтобы можно было демонтировать баннеры и т.п. хрень для которой они и предназначены. Только про такое поведение в описании ни слова нет. Выяснилось на готовых конструкциях, которые в итоге пришлось полностью переклеивать. Счищать эту резину еще то удовольствие. После нее шпаклевка на всю площадь, выравнивание и поклейка на нормальный ПВА.

Оффлайн alkuz

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4481
  • Зарегистрированный
    • http://
AZG, я много раз писал, что одинаково успешно использую оба типа клеев, и ПВА и наиритовые, в зависимости от условий и сложности поверхности конкретного изделия. Замечу, что то, что ты называешь мутноватостью, это наполнитель - тальк. И да, на самом деле, его присутствие снижает качество склейки. В этом случае совет очень простой - покупать обувные клеи, они всегда прозрачные, имеют меньшую тенденцию к образованию "соплей", в силу чего проще наносятся, и всегда дают стабильный результат.
Азнаур, я тебя ни в чем переубедить не пытаюсь, просто такие темы читает много людей и дополнительная информация никогда лишней не будет.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95569
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
alkuz, ПОтому как читают я подробно и расписывают нюансы и причины перехода с одного клея на другой. А то некоторые так и будут "натягивать" толекс на двухсторонний скотч и пристреливать степлером. Насмотрелся я такого.

Наиритовые и т.п. клеи хорошее дело, если работать на улице и в респираторе. Ну реально, пожалейте себя любимого! Если через 20 лет аукнется, будете ругать только себя.

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8077
  • GuitarPlayer.Ru fan!
В инструкции к моему 3M 80 было написано распылить обе поверхности и выждать 4 минуты. Я это соблюдал, но приходилось клеить практически по одной горизонтальной поверхности за один раз - начанал с верхней панели потом и по бокам.
Потом я попробовал морду и низ сразу и еле справился с выравниванием (конструкция не совсем типичная для гитарного комба), хорошо хоть оно не влипает сразу и можно было чуть подвигать, но на грани.
Сейчас открою новую тему со своим результатом.
Так а что за ПВА - это обычный типа для дерева или специальный?
Я в буржундии проживаю, поэтому поиск будет среди того что доступно в США.

ЗЫ Для дерева обычно использую Titebond III - надо будет попробовать толекс, но что то терзают меня смутные сомнения насчёт что он для толекса-винила подходит...

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95569
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Vasik_NJ, Подходит без проблем. По сути тут важна консистенция - примерно как сметана. Ну и не помешает водостойкость если кабинет будет выноситься из дома или влажность меняется достаточно сильно. Ну и у вас там есть спецклеи для толекса, например такой: http://www.tube-town.net/ttstore/Tolex-Grillcloth/Tolex/Tolex-Glue-SG5-500-ml::4756.html и т.п. Еше подходят клеи для напольных покрытий, но их надо проверять на соответствие требованиям.

Оффлайн GeorgeM

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5431
  • тайный агент sovietguitars.com на ГП
на тайтбонд отлично ложится. тут главное не накосячить, бо после полимеризации толекс отрывается только с верхним слоем фанеры %-)))
ну фен при отрыве конечно несколько помогает но не сказать что б радикально.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95569
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Помогает, если дуть правильно :) А так, Тайтбонд слишком дорогое удовольствие для такого.

... и добавил:

alkuz, Кстати, напомнило о чем я говорю и от чего стараюсь предостеречь: https://guitarplayer.ru/index.php?topic=310270.msg9560992#msg9560992
« Последнее редактирование: Октября 24, 2016, 08:53:42 от AZG »