Автор Тема: Повышенное анодное напряжение  (Прочитано 11332 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн mendizabal Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 26
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Повышенное анодное напряжение
« : Апреля 19, 2015, 22:19:26 »
Привет!

Несколько месяцев увлекся схемотехникой, и, раз уж такое дело, решил собрать себе преамп, т.к. на цифровом перегрузе брынчать откровенно устал. Сначала в качестве преампа я решил запилить выскобленный лид-канал из Месы Буги Марка 5, ну, и заказал транформатор для него. Потом как следует подумал, помечтал и решил все-таки сделать на основе 5150.

Транс получился такой:
1582245-0

Собрал БП и получил напряжение без нагрузки — 512V. Так много, потому что заказывая транс, я не учел момент, что в сети у меня не 220, а 230-240 вольт.

1. Много ли это для 6Н2П? Тут, скорее, вопрос в том, насколько упадет напряжение при нагрузке или как это можно узнать?
2. Есть ли здравые способы понизить это напряжение? Понимаю, что в идеале размотать транс, но а вдруг :)

БП собирал по этой схеме.
1582247-1

Больше спасибо! Буду рад любой помощи :)

Оффлайн bottle

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6388
  • решил включить дурачка
Re: Повышенное анодное напряжение
« Ответ #1 : Апреля 19, 2015, 22:28:28 »
...Так много, потому что заказывая транс, я не учел момент, что в сети у меня не 220, а 230-240 вольт.
...
А вот и нет. Погугли про действующие и амплитудные значения переменного тока и про то, как работают выпрямители :)

Оффлайн mendizabal Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 26
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Повышенное анодное напряжение
« Ответ #2 : Апреля 19, 2015, 22:39:02 »
А вот и нет. Погугли про действующие и амплитудные значения переменного тока и про то, как работают выпрямители :)
Про это я немного знаю. Но смотри. Коэффициент транса (220/345) — 0,64.

Далее считаем напряжение до выпрямителя: 512 / 1,414 = 362V.

Считаем первичку: 362 * 0,64 = 231 V. То есть, есть смысл полагать, что это и есть действующее значение переменки сети. Хотя, я сам в этом сомневаюсь, тк тестер у меня дно полное и что такое RMS ему и не снилось. Но вот математика говорит, что все вроде ок.

Оффлайн niz

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1252
  • верните мне 1957
Re: Повышенное анодное напряжение
« Ответ #3 : Апреля 19, 2015, 22:40:15 »
а не "мало" ли тебе  запаса тока для преампа? :o
таким трансом можно запитать 50 ватную бошку, если бы конечно не такая конская анодка, хотя может и с этим тоже можно

Оффлайн mendizabal Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 26
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Повышенное анодное напряжение
« Ответ #4 : Апреля 19, 2015, 22:41:26 »
а не "мало" ли тебе  запаса тока для преампа? :o
таким трансом можно запитать 50 ватную бошку, если бы конечно не такая конская анодка, хотя может и с этим тоже можно
Я мотал транс с запасом, потому что еще не решил, делать PP или нет :)

Оффлайн niz

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1252
  • верните мне 1957
Re: Повышенное анодное напряжение
« Ответ #5 : Апреля 19, 2015, 22:44:43 »
я немного не понимаю, ты вроде сам знаешь про корень из двух после моста, но винишь в завышенном напряжении первичку?
не понятно  :crazy:

... и добавил:

кст в твоей же схеме бп есть делитель, 2х220Ком и емкости, посередине в 2 раза меньше напряжение будет
и после каждого резистора в конце схемы будет меньше напруга
больше сопротивление - меньше напруга
пути 2,
1 если более высокое не нужно напряжине, то увеличиваем сопротивления в конце
2 если нужны разные напряжение, то продолжаем цепь из резистор+емкость пока не будет нужное
« Последнее редактирование: Апреля 19, 2015, 22:50:35 от niz »

Оффлайн mendizabal Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 26
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Повышенное анодное напряжение
« Ответ #6 : Апреля 19, 2015, 22:50:51 »
я немного не понимаю, ты вроде сам знаешь про корень из двух после моста, но винишь в завышенном напряжении первичку?
не понятно  :crazy:
Не, я виню себя в том, что не учел эту штуку — мне надо было мотать транс 220/333, чтобы получить 345 со вторички (как у Марка V).

Но мой вопрос, скорее, про то, могу ли я использовать транс как есть.
« Последнее редактирование: Апреля 19, 2015, 22:52:52 от mendizabal »

Оффлайн bottle

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6388
  • решил включить дурачка
Re: Повышенное анодное напряжение
« Ответ #7 : Апреля 19, 2015, 22:53:22 »
mendizabal, давай так: какое напряжение ты собирался получить после выпрямителя?

Оффлайн mendizabal Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 26
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Повышенное анодное напряжение
« Ответ #8 : Апреля 19, 2015, 22:58:41 »
mendizabal, давай так: какое напряжение ты собирался получить после выпрямителя?
Фактически об этом мой первый вопрос :) Такое, чтобы работала 6Н2П, у которой предельное — 300 V. Но мои 512 V упадут под нагрузкой, я пока вообще не представляю как узнать насколько.

Оффлайн niz

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1252
  • верните мне 1957
Re: Повышенное анодное напряжение
« Ответ #9 : Апреля 19, 2015, 23:01:47 »
а почему ты думаешь, что у тебя на лампах будут 512? или ты резисторы забыл купить?  :D

Оффлайн mendizabal Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 26
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Повышенное анодное напряжение
« Ответ #10 : Апреля 19, 2015, 23:10:05 »
а почему ты думаешь, что у тебя на лампах будут 512? или ты резисторы забыл купить?  :D
Не, не забыл :) Кстати, щас попробую через анодный резистор померять.

Спасибо за наводку про делитель. Между резами 220К напряжение 260 V. По идее, можно расчитать другой делитеть и организовать любое нужное напряжение. Я лопатил инет о том, как понизить напряжение вторички, никто не говорил о делителе. Почему?

Оффлайн sadky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2650
Re: Повышенное анодное напряжение
« Ответ #11 : Апреля 19, 2015, 23:16:34 »
mendizabal,
Насколько упадёт напряжение под нагрузкой - легко считается по старику Ому. Для этого берётся схема, считается ток каждого триода (хотя бы в рабочей точке, для грубой прикидки) и суммируется (по количеству триодов/каскадов).
Плюс-минус лопата (очень грубо) это будет, допустим, 0,01А. Теперь отнимите от своих 500 с лишним вольт столько, чтобы получилось требуемая по схеме анодка, и по этой разнице, делёной на потребляемый ток, и получите суммарное сопротивление в фильтре питания. Гейм овер ;)
З.Ы.: только советую электролиты ставить с учётом своей аццкой анодки, а то при наладке можно расслабиться и решить померять напругу без вставленных ламп, и будет БУ-У-УМ :crazy:
По поводу резистивного делителя - поделите анодку на общее сопротивление(440 000 Ом) и решите, хватит ли вам протекающего через него тока...

Оффлайн mendizabal Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 26
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Повышенное анодное напряжение
« Ответ #12 : Апреля 19, 2015, 23:37:14 »
Цитировать
Насколько упадёт напряжение под нагрузкой - легко считается по старику Ому. Для этого берётся схема, считается ток каждого триода (хотя бы в рабочей точке, для грубой прикидки) и суммируется (по количеству триодов/каскадов).
Плюс-минус лопата (очень грубо) это будет, допустим, 0,01А. Теперь отнимите от своих 500 с лишним вольт столько, чтобы получилось требуемая по схеме анодка, и по этой разнице, делёной на потребляемый ток, и получите суммарное сопротивление в фильтре питания. Гейм овер ;)
З.Ы.: только советую электролиты ставить с учётом своей аццкой анодки, а то при наладке можно расслабиться и решить померять напругу без вставленных ламп, и будет БУ-У-УМ :crazy:
Спасибо огромное! Буду считать.
Цитировать
По поводу резистивного делителя - поделите анодку на общее сопротивление(440 000 Ом) и решите, хватит ли вам протекающего через него тока...
Действительно, про ток забыл. В таком случае его будет недостаточно. Но я прикинул, что если сделать делитель с резами по 5К, то тока хватит.

Оффлайн Dying Fetus

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 10309
  • DIYng Fetus
    • http://cathar.ru
Re: Повышенное анодное напряжение
« Ответ #13 : Апреля 20, 2015, 05:06:21 »
mendizabal, ну не нравится мост, сделай однополупериод  ???

Оффлайн Ден2

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4278
Re: Повышенное анодное напряжение
« Ответ #14 : Апреля 20, 2015, 06:59:41 »
Но я прикинул, что если сделать делитель с резами по 5К, то тока хватит.

И получишь два кипятильника по 14 Вт в схеме. Поэтому делители анодного и непопулярны.