Автор Тема: правильное ли Напряжение на лампах в преампе...???  (Прочитано 1518 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Rocco_II Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 959
  • Репутация: +301/-23
  • ,,,о0,,,
Маршалл 2266


приветствую,.. все мерялось на включонном усилителе(павер и стэндбай включены), мультиметр на DC, без выходных ламп.... На мультиметре минус на корпус усила и затем "Красным" проводом мультиметра по пинам...

V1 Первая лампа преампа Гейн детайл и гейн боди...
PIN`s
1. 31.66v
2. -164.9mv
3. 148.6mv
4. -23.39v
5. -11.54v
6. 29.04v
7. -170.4mv
8. 187.3mv
9. -17.46v


V2 Лампа "Второго канала" секция Хайгейна
PIN`s
1. 34,23v
2. -0.458v
3. 139.6mv
4. -11.54v
5. 26.5mv
6. 34.23v
7. -0.458v
8. 139.5mv
9. -05.68v

V3 Tone stuck
PIN`s
1. 046.7v
2. 34.43v
3. 34.48v
4. -000.2mv
5. -000.2mv
6. 34.41v
7. -0.454v
8. 043.7mv
9. -001.1mv

V3 Phazer-Mazer inverter
PIN`s
1. 042.7v
2. 2.275v
3. 2.903v
4. -000.3mv
5. -000.3mv
6. 046.2v
7. 2.232v
8. 2.903v
9. -001.1mv

все ли в пределах нормы?
« Последнее редактирование: Ноября 21, 2010, 02:43:04 от Rocco_II »

Оффлайн Makaroff

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10488
  • Репутация: +689/-326
  • DIY - my life
Накал можно было и не мерять..

Чего на анодах так мало и от куда постоянка на сетках?
« Последнее редактирование: Ноября 21, 2010, 11:47:21 от _SlipknoT_ »

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8270
  • Репутация: +1854/-249
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Какие-то кривые цифры все, совсем не похоже на правильные.

Оффлайн Rocco_II Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 959
  • Репутация: +301/-23
  • ,,,о0,,,
вот я и спрашиваю, что проверить, может кондеры "Питания" пропускают?

... и добавил:

Какие-то кривые цифры все, совсем не похоже на правильные.

вот что проверить? просто нигде на мой маршал не нашел таблички, сам шарю слабо, так что если можеш напиши что проверить в первую очередь, диоды все только в одну сторону пропускают, как и должны, вроде все наоминалы схожи...
« Последнее редактирование: Ноября 21, 2010, 12:15:31 от Rocco_II »

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8270
  • Репутация: +1854/-249
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Rocco_II, вот тебе пример 314809-0
Первая лампа, аноды (1 и 6) как минимум больше 100V, а в маршалле даже более 200V.
У тебя вообще оригинал или чья-то самоделка?
« Последнее редактирование: Ноября 21, 2010, 12:27:25 от Rolly »

Оффлайн Rocco_II Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 959
  • Репутация: +301/-23
  • ,,,о0,,,
Оригинал!!!! 2266
я несколько не совсем шарю что проверить чтобы узнать наверняка, я знаю что такое анод и катод, где кондеры и резисторы, но что проверить чтобы знать наверняка я хз, учить мат часть я и так знаю что нужно, но лучше бы совет, кстати почти все "Жизнено важные кондеры в преде я заменил на созо, в фазик не хватило номиналов не было, и это не изменило звука, изначально усил звучал как то не так, возил его за город раскачивал мощник, так вот звук мощника вполне айс, на "чистом" канале на максимум громкость, а гейна часиков на 12 и звук тру, но от преампа такого нету, начинает заводится моментом, искрится, кароче я заменил уже звучки на гитаре, думал в них, кондеры на созо, тоже не в этом...






... и добавил:

то что мерялось без выходных ламмп я думаю не могло сказаться на уменьшении "Вольтожа" на анодке, не так ли?

... и добавил:

Накал можно было и не мерять..

Чего на анодах так мало и от куда постоянка на сетках?

что проверить чтобы узнать откуда на сетках постоянка?

... и добавил:

На трансе павера следующие показатели....
AC
1. 350v
2. 130v
3. 10,7v
4. 11v
5. 308v (я напутал на стендбае мерил)

... и добавил:




а тут 2 по 330 написано...


... и добавил:

вот с трансформатора перед диодами 305-320 вольт AC , а сразу за диодами по 64 вотльта DC...








« Последнее редактирование: Ноября 21, 2010, 13:21:26 от Rocco_II »

Оффлайн kynep

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6823
  • Репутация: +375/-24
  • Руби МиТоЛ!!!
Rocco_II, коль так, похоже пробило один из диодов, нужно менять, желательно все.

Оффлайн Rocco_II Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 959
  • Репутация: +301/-23
  • ,,,о0,,,
думаете? может быть, вот тоько диод тестер показал что диоды в норме, поэтому я так и не заморачивался на эту тему, тоесть когда диод неисправен он режет напругу, я думал что просто начинает переменку пропускать.... тогда может 4007 заменить на что то понадежнее, раз они  так сразу были мертвыми( а он изначально гнал(усил))????

... и добавил:

диоды как сальники на движке, стоят копейки, а чтобы поменять нужно все разбирать....(((( 




просто вот что странно перед диодами 300 вольт, а за ними 60, хера се они режут, причем первый диод на переменке выдает примерно 30 вольт, а после воторого уже в режиме переменки дергается мультиметр то ноль то 30каждую секунду меняются показания на экране, и так же во второй паре диодов....
« Последнее редактирование: Ноября 21, 2010, 13:33:47 от Rocco_II »

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8270
  • Репутация: +1854/-249
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Rocco_II, проверь предохранитель со средней точки анодной обмотки, на всякий случай, какое напряжение на этом выводе (в приведённых тобой измерениях не разобрался). Проверь на пробой конденсаторы в анодном питании С38-С47, С71 (какие есть, т.к. некоторые судя по схеме не подключены). Начинать лучше со стороны диодов. Записывай все напряжения, которые измеришь, это может ускорить понимание причины.
« Последнее редактирование: Ноября 21, 2010, 14:12:01 от Rolly »

Оффлайн Rocco_II Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 959
  • Репутация: +301/-23
  • ,,,о0,,,
С41 со стороны (+) 63 вольта DC, С43 (+) 63Вольта постоянки, С47 так же, на Пине 2 Перед предохранителем 16,56 воль AC, на 1 конце предохранителя 0.466 вольт АС с другой стороны 0.860 вольт АС, С 71 со стороны + 041.3 V DC ....

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8270
  • Репутация: +1854/-249
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
на Пине 2 Перед предохранителем 16,56 воль AC, на 1 конце предохранителя 0.466 вольт АС с другой стороны 0.860 вольт АС
Вот это не понял. От пина 2 идёт прямой провод через предохранитель на землю, там напряжение мизерное должно быть. Надо проверить весь путь от пина до точки соединения с землёй, измеряя сопротивление, обрыв, целость предохранителя. Сопротивления анодных обмоток померить на всякий случай.

Оффлайн Rocco_II Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 959
  • Репутация: +301/-23
  • ,,,о0,,,
так ситуация такая, намедни у меня лопнула 1 выходная лампа когда я е вытаскивал на работающем усиле......


предохранитель на Пин2 который на землю идет я проверил он "Целый"...
проводок в нутри целый но смотрел в темноте так что "черноты не заметил"



кароч заменил его только что на работающий... показания следующие...

V1

Pin 1. 162v
Pin 6. 157.3v

V2

Pin 1. 160.5v
Pin 6. 161v

V3

Pin 1. 282v
Pin 6. 162v

V4

Pin 1. 220v
Pin 6. 229v


На диодах: по 421 постоянки....

С43 -  419v
C41 -  423V
c78 -  241v

вроде стало получше, вопрос можно ли его включить с одной выходной лампой? вторая сдохла (взорвалась).... и все ли теперь в пределах нормы, или все еще где то моловато?


... и добавил:

предохранитель целый но с пузырями, и сопротивление у него что то толи 500к толи типа того...

... и добавил:

Rolly, Спасибо что заострил мое внимание на этом предохранителе...  может еще что то проверить? а то я пологаю, что все равно что то не так...
« Последнее редактирование: Ноября 21, 2010, 16:01:30 от Rocco_II »

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8270
  • Репутация: +1854/-249
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
предохранитель целый но с пузырями, и сопротивление у него что то толи 500к толи типа того...

... и добавил:

Rolly, Спасибо что заострил мое внимание на этом предохранителе...  может еще что то проверить? а то я пологаю, что все равно что то не так...
Не верь глазам своим  :) предохранитель умер. Выходные лампы только пару сразу вставлять (их только две?). Работать в принципе может и с одной, но это вредно для техники, может попортить кое-что.

И не вытаскивать лампы из усилителя под напряжением!

Напряжения на анодах и конденсаторах нормальные на первый взгляд.
« Последнее редактирование: Ноября 21, 2010, 16:13:16 от Rolly »

Оффлайн Rocco_II Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 959
  • Репутация: +301/-23
  • ,,,о0,,,
Rolly, а что это может подпортить? да там 2 кт66 это 50 ватт, а где померить чтобы точно понять что что то нетак?

... и добавил:

Не верь глазам своим  :) предохранитель умер. Выходные лампы только пару сразу вставлять (их только две?). Работать в принципе может и с одной, но это вредно для техники, может попортить кое-что.

И не вытаскивать лампы из усилителя под напряжением!

Напряжения на анодах и конденсаторах нормальные на первый взгляд.

а что может быть со звуком что я прям ощющаю по звуку когда поднимаю или опускаю звукосниматели, даже на пол милиметра, чуть выше и звук прям искрится в неприятном смысле этого слова, никакой вкусности или чего то там еще, доходит до того что бриджевый звукосниматель (мул с сопротивлением около 8к, я опускаю на 4 смантиметра со стороны тонкой ми.... я сменил уже 3 сета звучков, хщз что еще думать, думал кондеры, но нет, сменил провода в кабинете уже на вовокс, что за шняга, а с грелками вообще не дружит, такое ощющение что гдето наподобии (предохранителя на земля) сидит такая запчать и "Срет" звук....
« Последнее редактирование: Ноября 21, 2010, 16:18:22 от Rocco_II »

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8270
  • Репутация: +1854/-249
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Rocco_II, попортить может трансформатор. Потребление тоже будет неправильное, отчего режимы ламп поплывут. Чтобы понять, что не так нужна карта напряжений со всех выводов ламп, когда они все стоят на месте. И скорее это будет уже отстройка, а не устранение неисправностей. Т.е. на данном этапе нужно просто полностью собрать усилитель и послушать. Если на слух всё нормально, то можно не заморачиваться. В противном случае стоит дать на диагностику разбирающемуся мастеру.