Автор Тема: Предусилок ламповый (для гармоник)  (Прочитано 10197 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7499
  • Код пишу, на досуге на проволоку нажимаю.
Re: Предусилок ламповый (для гармоник)
« Ответ #105 : Декабря 30, 2024, 00:58:54 »
Я точно дочитаю это пособие. Однозначно.

... и классику бы какую собрать для начала.

в кои то веки часы показали правильное время.

Перед первым включением врежьте в шину питания миллиамперметр и будьте готовы к немедленному выключению в случае обнаружения запредельных токов :)

Оффлайн JackMadWolf Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 121
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Предусилок ламповый (для гармоник)
« Ответ #106 : Декабря 30, 2024, 11:10:18 »
Я собирался испытывать повышайку на гирлянде резисторов, на которых подобрано сопротивление примерно аналогичное внутреннему сопротивлению лампы. Так что про милиамперметр вы все правильно говорите.

... и добавил:

... и классику бы какую собрать для начала.

Суть именно в том, чтобы научиться делать на любых подходящих лампах, а не в том, чтобы собрать по схемке где всё уже посчитано до нас. Сборка "классики" просто оттягивает тот момент когда мне придется считать и собирать самому.
« Последнее редактирование: Декабря 30, 2024, 11:14:18 от JackMadWolf »

Оффлайн JackMadWolf Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 121
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Предусилок ламповый (для гармоник)
« Ответ #107 : Января 03, 2025, 14:06:13 »
Прогресс. Наверное стоило сюда же записать все грёбанные формулы, которые я использовал для этого.
Выводная цепочка пока плэйсхолдерная, щас дочитаю про выходные трансформаторы и резистивное деление, и тогда добью.

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6155
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Предусилок ламповый (для гармоник)
« Ответ #108 : Января 03, 2025, 14:12:08 »
JackMadWolf, То есть то, что первичная обмотка трансформатора T1 должна быть включена ВМЕСТО резистора R2 вас никак не смущает?

Всю голову сломал пока понял вашу схему, ну нельзя же так относиться... все части друг за другом последовательно слева направо никак нельзя было нарисовать как обычно это делается в 146% случаев?
Может тогда и самому стала бы понятна нелепость всего этого нагромождения деталей...

Оффлайн JackMadWolf Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 121
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Предусилок ламповый (для гармоник)
« Ответ #109 : Января 03, 2025, 14:25:14 »
JackMadWolf, То есть то, что первичная обмотка трансформатора T1 должна быть включена ВМЕСТО резистора R2 вас никак не смущает?

Смущает. Теперь, когда я начал читать про выводные трансформаторы. Теперь мне надо додуматься как лучше сделать выход на аудиокарту. Идея есть, но я еще поищу откуда стырить.

Всю голову сломал пока понял вашу схему, ну нельзя же так относиться... все части друг за другом последовательно слева направо никак нельзя было нарисовать как обычно это делается в 146% случаев?
Может тогда и самому стала бы понятна нелепость всего этого нагромождения деталей...

Переделаю. Я не очень в курсе как по госту/iso положено.

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6155
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Предусилок ламповый (для гармоник)
« Ответ #110 : Января 03, 2025, 14:37:32 »
JackMadWolf, Не первый раз повторюсь - начните с изучения готовых схем параллельно изучая теорию. Всё придумано до вас и не надо изобретать велосипед - на квадратных колёсах дюже не удобно ездить

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7499
  • Код пишу, на досуге на проволоку нажимаю.
Re: Предусилок ламповый (для гармоник)
« Ответ #111 : Января 03, 2025, 14:45:43 »
... на квадратных колёсах дюже не удобно ездить

зато самобытно.

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6155
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Предусилок ламповый (для гармоник)
« Ответ #112 : Января 03, 2025, 14:49:35 »
Петля и выходной каскад в схеме не то, что самобытные, а я бы сказал аж с другой планеты :)

Оффлайн JackMadWolf Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 121
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Предусилок ламповый (для гармоник)
« Ответ #113 : Января 05, 2025, 16:26:54 »
Короче, нихрена это не предусилок уже, только первая ступенька теперь предусилок.
Если бы у меня было лабораторное оборудование, я б поэкспериментировал с заменой катодного резистора и понижением напряжения на второй сетке пентода. Но если бы у бабушки были колеса, то она была бы экскаватором.

Трансформатор посчитан по гайду с Комсофта. Где такой взять не знаю. Мотать... скорее всего придется проектировать и печатать катушкомотайку со счетчиком. А уж сердечник... у меня вроде был где-то, в крайнем случае придется купить.


Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6155
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Предусилок ламповый (для гармоник)
« Ответ #114 : Января 05, 2025, 16:49:17 »
JackMadWolf, Короче, ночь перед... сочельником :) Времени дофига, засим снова позанудствую :)
Всё-таки найдите силы собрать что-то проверенное и начните играть уже, а эксперименты это прекрасно, но без знания теории - бесполезно.

Итак, поехали по схеме с входа на выход, благо теперь она нарисована грамотно и стала читаемой.
1 - Резистор R1 это ни разу не гридлик. Гридлик был бы если бы он был непосредственно с сетки на землю при отсутствии резистора в катоде.
2 - номиналы R3-R4 оставим на вашей совести.
3 - если блок с парой джеков и тумблером это петля, то вариант так себе - как то согласовать выход примочки с пентодом имхо надо бы.
4 - резистор с сетки пентода на землю категорически рекомендуется. При потере контакта ползунка переменника Vol последствия могут не порадовать.
5 - витки трансформатора имхо смело можно поделить на 2. и что такое 1:0,052? 6788/352=19,28 ???
6 - кусок Current Control взорвал мой моск... Особенно резистор 27кОм последовательно с питанием... при токе 45мА на нём упадёт 27000*0,045=1215В... А питание 200В....  :o :o :o :crazy:

Ну вот как то так, беглый анализ того, что сразу в глаза бросилось ???

Оффлайн JackMadWolf Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 121
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Предусилок ламповый (для гармоник)
« Ответ #115 : Января 05, 2025, 18:05:27 »
JackMadWolf, Короче, ночь перед... сочельником :) Времени дофига, засим снова позанудствую :)
Всё-таки найдите силы собрать что-то проверенное и начните играть уже, а эксперименты это прекрасно, но без знания теории - бесполезно.

Итак, поехали по схеме с входа на выход, благо теперь она нарисована грамотно и стала читаемой.
1 - Резистор R1 это ни разу не гридлик. Гридлик был бы если бы он был непосредственно с сетки на землю при отсутствии резистора в катоде.
2 - номиналы R3-R4 оставим на вашей совести.
3 - если блок с парой джеков и тумблером это петля, то вариант так себе - как то согласовать выход примочки с пентодом имхо надо бы.
4 - резистор с сетки пентода на землю категорически рекомендуется. При потере контакта ползунка переменника Vol последствия могут не порадовать.
5 - витки трансформатора имхо смело можно поделить на 2. и что такое 1:0,052? 6788/352=19,28 ???
6 - кусок Current Control взорвал мой моск... Особенно резистор 27кОм последовательно с питанием... при токе 45мА на нём упадёт 27000*0,045=1215В... А питание 200В....

"Занудство", которое на самом деле конструктивная критика, это полезно.

1. Если я верно понял Бленкова, то это всё ещё грид-лик. Просто смещение не на него завязано.
2. Вроде всё по Мерлину, но будем поглядеть когда дойдет дело.
3. Делал ctrl+c ctrl+v, МегаОм от джека к земле  забыл указать, выправлю.
4. Ух, етить, резистор после vol поставлю.
5. Если верить формуле с комсофта, то нельзя. А если не верить, то как считать?
6. Кхэм... Мдэ. В этом месте я чёт окончательно ошибся. Максимальный ток на 200В у моей повышайки ~0.0215А,так что придется многое считать заново, походу.

Короче, спасибо, исправлю и предъявлю.

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6155
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Предусилок ламповый (для гармоник)
« Ответ #116 : Января 05, 2025, 18:18:55 »
JackMadWolf,
Цитировать
3. Делал ctrl+c ctrl+v, МегаОм от джека к земле  забыл указать, выправлю.
Не знаю куда там ещё мегаом от джека к земле вы хотите вставить, если и так уже мегаом переменника есть далее перед пентодом ???
Я имел в виду, что петля это схема на паре триодов, один на посыл, второй на возврат. Иначе параметры всей системы в целом "примочка+усилитель" слишком уж сильно от погоды на марсе зависеть будут.

Цитировать
5. Если верить формуле с комсофта, то нельзя. А если не верить, то как считать?
Задаться первичкой в 3000 витков, вполне типично для выходника на железе вашего сечения. Определиться с нужной вам приведёнкой, из нейё определить Ктр и посчитать витки вторички... как то так :)

Цитировать
Максимальный ток на 200В у моей повышайки ~0.0215А,так что придется многое считать заново, походу.
И при чём тут это?
Ну ок, впишете схему в потребление 21ма, ну так на 27кОм то падать всё равно вольт 550 будет, а питания всего 200 :) Вот это я имел в виду. Питание пентода должно быть ДО этого резистора снято, а у вас после ???

И назначение R7-9-10 объясните, плз? просто погреть атмосферу?
С7 47нФ..... кажется понял откуда ноги растут у 27кОм - конденсатор то надо на 47мкФ взять, а резистор на 27 Ом. Ну по крайней мере степень фильтрации будет ровно та же, только падение на фильтре 1 вольт вместо киловольта  8)
« Последнее редактирование: Января 05, 2025, 18:22:12 от Alex_SG »

Оффлайн sadky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2258
Re: Предусилок ламповый (для гармоник)
« Ответ #117 : Января 05, 2025, 18:28:03 »
Слушайте, а мне одному кажется, что БП не потянет по току?  :rolleyes:

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6155
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Предусилок ламповый (для гармоник)
« Ответ #118 : Января 05, 2025, 18:32:01 »
sadky, Нет, не одному :)
Ну может там можно в микротоки пентод загнать... надо посчитать чего там получается, но пока лениво.

Оффлайн JackMadWolf Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 121
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Предусилок ламповый (для гармоник)
« Ответ #119 : Января 05, 2025, 19:45:08 »
Пересчитываю, переписываю и изо всех сил стараюсь не материться