Автор Тема: Про дроссели серии Дхх и ДxxН. Давайте разберемся!  (Прочитано 7214 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн kawasaki_ninja Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1384
  • Гитару купил, играть не купил
Недавно я наткнулся на интересную табличку с параметрами дросселей серии "Д":

До этого я применил дроссель Д33-20-0.07 в своем усилителе и соединил обмотки параллельно, для увеличения номинального тока до 140 мА. И что же мы видим? - Сопротивление обмоток 1-2 - 800 Ом, 3-6 - 100 Ом. Правильно ли я понимаю, обе обмотки намотаны наверняка проводом равного сечения и потому  ни о каком параллельном включении речь не идет? Иначе получится индуктивность первой обмотки 17.5 Гн, вторая - 2.5 Гн, параллельно 0.457 Гн! Значит только последовательное.

Читаем в справочнике:
"Компенсационная и другие обмотки могут соединяться последовательно с основной, чтобы направления их намагничивающих сил совпадали (согласное соединение) или были направленно встречно (несогласное соединение). При согласном соединении индуктивность дросселя увеличивается, при несогласном - уменьшается. Обмотки дросселей могут соединяться также и параллельно. При этом индуктивность и сопротивление постоянному току обмоток пропорционально уменьшаются, а допустимый ток подмагничивания увеличивается.
Дроссель Д33 в исполнении Н (Д33Н) имеет две одинаковые симметричные обмотки, которые могут соединяться последовательно для получения максимальной индуктивности либо параллельно для увеличения рабочего тока. Дроссель Д33Н с двумя симметричными обмотками также может быть использован в дифференциальных схемах."

Я это видел и раньше, но по невнимательности воспринял будто разница между Д и ДН только в наличии отводов на второй обмотке. Вот такие пироги!

Я ничего не напутал?

« Последнее редактирование: Декабря 07, 2016, 12:56:41 от kawasaki_ninja »

Оффлайн Tander

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3731
    • Efremoff
А можно табличку как-то читаемо выложить? нифига ж не видно то...

Оффлайн kawasaki_ninja Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1384
  • Гитару купил, играть не купил
Tander, извиняюсь, просто не проверил миниатюру, а оказалась засада.
В общем, некоторые люди уже подтвердили мои мысли. Серия Д только для последовательных включений, ДххН - и для последовательных и для параллельных. Просто сухая информация из справочника не заостряет внимание на этом моменте, а схематическая картинка обмоток не в пропорциях и дубы вроде меня вполне могут запутаться. Но когда наткнулся на таблицу из первого поста, сразу возник вопрос почему половины обмотки имеют сопротивления 800 и 100 Ом. Оказалось - это совсем не половинки.

Оффлайн Darksid

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1198
  • Паяю не спеша для души.....
Кстати есть у меня  Д15Н надо будет замерить его что у него на обмотках

Оффлайн kawasaki_ninja Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1384
  • Гитару купил, играть не купил
Darksid, должен быть симметричный. 5Гн 50мА при последовательном вкл

Оффлайн MARcus

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 595
    • MARcus
kawasaki_ninja, для Д33 (не Н)- либо одну из обмоток использовать, либо последовательно. Но ток 0,07 А слабоват. Что за усил у тебя?
При параллельном включении на порядок теряешь индуктивность.


Оффлайн Ден2

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4278
А почему мало 70мА тока для дросселя? Через него аноды в пушпулле не запитывают, только вторые сетки и преамп. А там в сумме 70мА и не наберется. Однотакт, типа чемпа, тоже столько тока не тянет.

Оффлайн kawasaki_ninja Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1384
  • Гитару купил, играть не купил
MARcus, параллельное подключение я уже поменял на последовательное. Усил - JCM800. И Дэн2 все правильно сказал. Я раньше упорно высматривал дроссели с высокими токами, а сейчас понял что ерундой занимался. По факту и 50 мА за глаза для преампа. Так что всякие однотактные советские выходники тв3 вполне можно юзать как дроссели - там как раз индуктивность в пределах 5-15 Гн.

Вчера вот за копейки прикупил симпотный выходничок. На дроссель сгодится и будет весьма культурно смотреться. Думаю там индуктивность порядка 7 Гн должна быть.

2168479-0
« Последнее редактирование: Декабря 08, 2016, 09:58:35 от kawasaki_ninja »

Оффлайн kdtp

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 316
  • Виктор.
Ну, ладно, вставлю свои «пять копеек». В своё время я прикупил целую кучу (потому что дёшево продавали) дросселей Д15Н – 10 – 0,05. Так уж сложилось, что; и я (ваш покорный слуга), и мои друзья–товарищи ставим эти дроссели в свои конструкции «гитарного» толка. Используем эти дроссели; и в «примочках» типа «ламповый предварительный усилитель», и в «полноценных» ламповых гитарных усилителях.
Если случается так, что максимального тока, на который рассчитан дроссель, не хватает на весь усилитель, то ставим два дросселя. Тогда каждый дроссель «обслуживает» только  свою часть усилителя.
Например, усилитель с «четвёркой» ламп 6П3С-Е на выходе. В этом усилителе, один дроссель «обслуживает» только вторые сетки выходных ламп, а другой стоит на фазоинвертор и предварительный усилитель. А что…, они (дроссели Д15Н) маленькие и много места в конструкции усилителя не занимают.   

Оффлайн kawasaki_ninja Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1384
  • Гитару купил, играть не купил
kdtp, "Н" редкие. В наших краях не особо встречаются. Вообще, если из серии Д что и продается - почти всегда это дроссели с мизерной индуктивностью

Оффлайн Darksid

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1198
  • Паяю не спеша для души.....
То есть Д15Н я могу заюзать в конструктиве на паре 6П6С соединив его последовательно или только через обмотку R1-2\1100 Ом\?

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92697
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Darksid, 50мА за глаза для запитать полностью все цепи для пары 6П6С без учета анодки на выходник. Т.е. классическое подключение.

p.s. наконец то дошло до народа, что дикие токи там не нужны. Просто стоит подсчитать максимальное потребление вторых сеток + преда с фазиком. Ну допустим пара 34-к и 5 12АХ7 - потребление этой цепи по максимуму получается 15+15+25 (5*5) = 55 мА. Для запаса на всякий 60-70 мА за глаза, что я и ставлю. Ставить туда громадный и тяжелый на 120-140 мА расточительство бестолковое.

Оффлайн kawasaki_ninja Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1384
  • Гитару купил, играть не купил
AZG, а что еще кроме индуктивности и номинального тока в дросселе имеет значение? Оммическое сопротивление хоть на что-то существенно влияет, учитывая оно в пределах килоома? Или есть еще какие-то качественные отличия?

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92697
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
kawasaki_ninja, Омическое сопротивление влияет при расчете фильтра если у нас самоцель подавить определенные частоты, например при мостовом выпрямлении давить 100 гц. Но на сколько я видел, серийные производители такими изысками не заморачиваются особо и просто делают общее эффективное подавление как выше и писал kdtp.

Оффлайн Darksid

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1198
  • Паяю не спеша для души.....
AZG спасибо.Замерил ради интереса обмотки



« Последнее редактирование: Декабря 08, 2016, 12:41:36 от Darksid »