Автор Тема: Проблема с deep blue delay  (Прочитано 3535 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Chipmaster

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 69
  • GuitarPlayer.Ru fan!
    • "Когда не дома. Хобби на родных просторах"
Re: Проблема с deep blue delay
« Ответ #15 : Ноября 22, 2024, 08:11:25 »
Spero_In_Inteligo, А как же перестраховаться на 146%  ;D
Так то согласен, по входу обычно хватает, но если там бутерброд плат как на фото, то хз чё там может быть. не понимаю как такое автору привиделось ???
Не, у меня бутерброда нету. Разъемы все навесным монтажом.  :)

Оффлайн Chipmaster

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 69
  • GuitarPlayer.Ru fan!
    • "Когда не дома. Хобби на родных просторах"
Re: Проблема с deep blue delay
« Ответ #16 : Ноября 25, 2024, 15:57:22 »
Резисторы поставил, щелчки ушли. Может быть чуть есть, но почти не заметно. Спасибо за совет.
---
Кроме прочего, забыл упомянуть еще один неприятный момент: при переключении на байпасс, появляется "фанера" - помеха как от плохо экранированного кабеля. Переключаюсь на эффект - помеху как ветром сдувает. При прямом подключении гитары помехи нет. НО!!! Помеха присутствует только если играть в каскад предусилителя головы (напомню - Chaos Zero V3). Если играть без предусилителя - в "AUX", то все вполне чинно, но громкость из усилителя уже не выжать приличную.
---
Да, и еще одно - примочка "заводится" уже в самом начале регулировки "Количество повторов". "Заводится" и уходит в пике с визгом - едва успел вырубить, чтобы из динамика не полезли кишки... Номиналы резисторов и емкостей, монтаж, "сопли" - все перепроверил, все согласно схеме.

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12727
  • Atypique
Re: Проблема с deep blue delay
« Ответ #17 : Ноября 25, 2024, 18:38:34 »
Цитировать
Переключаюсь на эффект - помеху как ветром сдувает

Объясняется это просто: входной импеданс схемы невысок (R2 = 180 кОм), и это делает схему менее чувствительной к помехам.

Цитировать
примочка "заводится" уже в самом начале регулировки "Количество повторов". "Заводится" и уходит в пике с визгом

Вероятно, какая-то ошибка в монтаже.
Этих DBD я сделал две штуки - приятелю и себе, и "заводка" происходит лишь в самом крайнем положении регулятора.


Оффлайн Chipmaster

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 69
  • GuitarPlayer.Ru fan!
    • "Когда не дома. Хобби на родных просторах"
Re: Проблема с deep blue delay
« Ответ #18 : Ноября 26, 2024, 03:14:38 »
Объясняется это просто: входной импеданс схемы невысок (R2 = 180 кОм), и это делает схему менее чувствительной к помехам...
Пришел к той же мысли. Но как это победить? И какова причина? С другими "примочками" такой фигни нет... Корпус силуминовый, плата - авторская, монтаж нормальный, питание - батарейка (правда, не в корпусе, а снаружи на коротких проводочках в разъем внешнего питания)...
Вероятно, какая-то ошибка в монтаже.
Этих DBD я сделал две штуки - приятелю и себе, и "заводка" происходит лишь в самом крайнем положении регулятора.
В том тои штука, что все нормально. Перепроверил все дважды - ошибок нет. "Землю" на корпус переменника "Repeats" кинул с первой ноги того же переменника. Весь монтаж перепроверил: номиналы, возможные "сопли", ошибки - все в полном порядке.
Кстати, у автора в файле "Wires" (схема навесного монтажа) есть ошибка - перепутаны выводы 1 и 3 двух верхних переменников "MIX" и "Repeats". По авторской схеме переменники работают наоборот - в противоположном направлении. Выводы "1" должны быть на "земле", согласно схеме, а него наоборот (на монтажной схеме переменники, по идее, расположены корпусом к нам, ручками от нас).

2462405-0

Это я поправил - выводы 1 и 3 у обоих припаял согласно схеме. Не думаю, что в этом дело: во-первых на монтажной схеме очевидная ошибка, во-вторых по факту переменники работали наоборот (проверил), в третьих у переменников группы "В" характеристика линейная и от перемены местами выводов 1 и 3 зависит только направление работы переменника. Или я где то ошибаюсь?
« Последнее редактирование: Ноября 26, 2024, 04:07:49 от Chipmaster »

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12727
  • Atypique
Re: Проблема с deep blue delay
« Ответ #19 : Ноября 27, 2024, 09:46:22 »
Цитировать
Или я где то ошибаюсь?

Я никогда не пользуюсь чужими "лейками" - компоновку ("раскладку") всегда делаю самостоятельно, печатные платы не делаю, а монтирую на удобных макетных платах с мощной металлизацией отверстий.
Схемные соединения с обратной стороны платы делаю посеребренными жилками от советского провода МС. Общий монтаж - провод МГТФ-0,07
Паяю фирменным безотмывочным флюсом EFD 6-412-А FluxPlus.
Тогда у меня не было удобных кнопок-топтушек с 3-мя контактными группами, и я использовал решение Millenium Bypass на полевике, которое снабдил своей фирменной фишкой Slow Glow - плавным включением светодиода.





Для соединения схемы с корпусом в единственной точке использовал специальный заземляющий лепесток под входным гнездом.
« Последнее редактирование: Ноября 27, 2024, 10:09:47 от Geezer »

Оффлайн Alex_SG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7526
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Проблема с deep blue delay
« Ответ #20 : Ноября 27, 2024, 10:07:51 »
Паяю фирменным безотмывочным флюсом EFD 6-412-А FluxPlus.
Вот сейчас без наездов на Geezer, потому, что эту педаль паял ещё Geezer. До превращения.

Для новичков: Не ищите упомянутый флюс, если прочитаете его даташит, то поймёте, что это тупо канифоль высокой степени очистки. А то вам продадут вот такое:



и будете вы пребывать в классической ситуации:
Цитировать
Гренка не может стоить восемь долларов, а крутон - может»

В музыкальном магазине скрипичная канифоль до сих пор копейки стоит. И, если вы реально умеете паять на низких температурах нормальным жалом, а не как большинство - тонкой иглой при температуре 400°, то даже канифоль иногда можно не смывать. Естественно если она не пригорела и дозировка правильная.

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9027
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Проблема с deep blue delay
« Ответ #21 : Ноября 27, 2024, 11:49:27 »
Пришел к той же мысли. Но как это победить?
Включить входной ОУ по схеме неинвертирующего усилителя с пересчётом обвязки. Сейчас он почему-то по схеме инвертирующего.

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12727
  • Atypique
Re: Проблема с deep blue delay
« Ответ #22 : Ноября 27, 2024, 12:18:13 »
Цитировать
Сейчас он почему-то по схеме инвертирующего

Вероятно, это часть конструкторского замысла - получить смягчённо-приглушённый звук, которым известен этот дилей.
Если посмотреть номиналы обвязки ревер-чипа, то обнаружится явное стремление завалить АЧХ и избавить звук от назойливого "цыкания" и "чикания", которым грешат реверы, собранные по рекомендуемой производителем чипа схеме.
 ;)

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9027
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Проблема с deep blue delay
« Ответ #23 : Ноября 27, 2024, 12:28:53 »
Вероятно, это часть конструкторского замысла - получить смягчённо-приглушённый звук, которым известен этот дилей.
Этого можно добиться другими средствами. Тем более, входной ОУ - это просто буфер с усилением, который распаралеливается на дилей и прямой сигнал, которому приглушение вообще-то не нужно.

Оффлайн Alex_SG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7526
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Проблема с deep blue delay
« Ответ #24 : Ноября 27, 2024, 13:04:38 »
Chipmaster, А можно увидеть конкретную схему коммутации байпаса? А то что-то я уже запутался в версиях, уже вариант включения опера людей не устраивает, хотя раньше у всех всё работало  :crazy:

Оффлайн Medvedeff8

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3026
  • Слабоумие и отвага!
Re: Проблема с deep blue delay
« Ответ #25 : Ноября 27, 2024, 13:04:45 »
Паяю фирменным безотмывочным флюсом EFD 6-412-А FluxPlus.
Паяют припоем, а не флюсом.
Вот объясните мне, пожалуйста, я никак не могу понять, для чего в 21 веке применять дополнительно флюс при пайке? Неужели недостаточно того флюса, который уже присутствует в припое? В моей гитарно-крафтовой практике, при сборке педалек и усилителей, ни разу не возникла необходимость в применении каких бы то ни было флюсов. Ни канифоль, ни во флакончиках. Даже при пайке каких-то винтажных компонентов, все отлично паяется. В особо застарелых случаях - механическая чистка латунной щеткой или скальпелем поскрести, и припой берется легко. Припой такой:



Неужели, вы до сих пор пользуетесь "дедушкиным" припоем в  толстых прутках?

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12727
  • Atypique
Re: Проблема с deep blue delay
« Ответ #26 : Ноября 27, 2024, 13:22:00 »
Цитировать
Этого можно добиться другими средствами

Конструктор посчитал это решение целесообразным, потребитель одобрил и купил. Какие проблемы? :)

Оффлайн Alex_SG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7526
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Проблема с deep blue delay
« Ответ #27 : Ноября 27, 2024, 13:33:53 »
Medvedeff8, Нсли кратко, то иногда флюса в припое иногда не достаточно. Да тупо потому, что мы иногда отпаиваем, а не наоборот.
Вот прямо сейчас на операционном столе:

(нажмите чтобы показать/спрятать)

Без флюса вероятность оторвать дороги выше, да и просто момент плавления виден лучше - заблестели ноги, можно снимать.

Ну а в целом да, тем более, если я правильно понял описание, у тебя SW26 в Синеле даже чуть более активный, чем CF-10 у меня в Асахи. Хотя оба по сути канифоль с менее 3% добавок.

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9027
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Проблема с deep blue delay
« Ответ #28 : Ноября 27, 2024, 13:45:52 »
Конструктор посчитал это решение целесообразным, потребитель одобрил и купил. Какие проблемы? :)
Проблемы тут у говорящих за какого-то конструктора в теме про самостоятельную сборку, а не покупку у какого-то того конструктора, которого в этой теме и нет, как и покупателей у него.

Оффлайн Medvedeff8

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3026
  • Слабоумие и отвага!
Re: Проблема с deep blue delay
« Ответ #29 : Ноября 27, 2024, 13:54:07 »
Medvedeff8, Нсли кратко, то иногда флюса в припое иногда не достаточно. Да тупо потому, что мы иногда отпаиваем, а не наоборот.
В том то и дело, что речь ведется не про ремонт и демонтаж, а именно про сборку гитарного. Я акцентировал на этом в предыдущем посте. А за такую SMD мелочь, как на твоем фото, я уже и не берусь, зрение не то, и рука не твердая уже)