Автор Тема: "Продумывание" исказилки, или гитарный тракт с нуля  (Прочитано 2205 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн cyberw01f Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1339
  • Репутация: +50/-4
  • Every day I have the blues.
Алоха, сородичи!
Для тех кто ещё меня совсем не понял, меня интересует процесс самого раздумья над фукциями примочки.
Не будем трогать дилэй, хорусы и т.д. в прямом их исполнении, а коснёмся именно формирования звука: преампов, исказителей, темброблоков примочек.
В данном топике задача стоит не в поиске схематических решений, а способах "изобретения" нужного звука.
Т.е. вот счас большинство делает примочки уже основываясь на так скажем "легендах гитарного звука" немного изменяя/доробатывая под свои вкусы звук. Накрутили саунд на оригинале(подслушали где-нибудь) и в силу своих возможностей стараемся востановить услышанный звуковой спектр, сделать это вкусным.
А что на счёт "звука с нуля"? кто какими способами пользуется? Может кто знает истории фирмового звука? Как сделать что-то вкусное практически абсолютно без базового звука?

Как вариант загонять снятый практически без обработки звук с гитары в программы аудиообработки, и там уже пользуясь тонко настраевыми инструментами править частоты, компрессию и т.д., а потом, найдя нужный звук, востанавливать его в схематическом, а далее в техническом приспособлении?

Оффлайн hunted

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4204
  • Репутация: +781/-47
А где тут Craft?

Оффлайн Dying Fetus

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 10261
  • Репутация: +1318/-24
  • DIYng Fetus
    • http://cathar.ru
hunted,
Цитировать
а потом, найдя нужный звук, востанавливать его в схематическом, а далее в техническом приспособлении

Оффлайн hunted

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4204
  • Репутация: +781/-47
Dying Fetus,
Ну раз так, расскажи, как ты по звуку будешь схемы рисовать.

Оффлайн cyberw01f Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1339
  • Репутация: +50/-4
  • Every day I have the blues.
Dying Fetus,
Ну раз так, расскажи, как ты по звуку будешь схемы рисовать.
ммм... а вы думаете все схемы от балды рисуются!? у каждого элемента есть своё предназначение. У вас ведь не возникает проблем заставить светится лампочку ярче или более тускло!? так в чём проблема со звуком? есть источник(гитара) и относительно его уже пляшем. вопрос только в том как плясать) а повторить потом на аналоговой схеме то, что накрутил на ПК(допустим) не так сложно. сложность может заключаться только в выборе реализации конкретных элементов схемы(по каким правилам делать ФЗЧ и т.п.)
Ну если со слухом проблемы(хотя зачем тогда вообще во звуковой тракт лезть), можно основываться на спектрограммах.

Ну например, если вы хотите больше/меньше высоких частот, вы же знаете что для этого нужно изменить в схеме(если вы конечно вообще схемотехник)!? Просто ставится задача и нужно найти алгоритм решения этой задачи... ну как вам это ещё объяснить!? )
« Последнее редактирование: Декабря 06, 2010, 19:25:19 от cyberw01f »

Оффлайн hunted

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4204
  • Репутация: +781/-47
cyberw01f,
Я думаю, что ничего дельного из этих идей не выйдет.

Оффлайн cyberw01f Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1339
  • Репутация: +50/-4
  • Every day I have the blues.
hunted, ну не ужели все счас только и занимаются "слизыванием" схем!? нету что-ли тех, кто создаёт устройства, пытаясь не основываться на чём-то

Оффлайн tifo

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1202
  • Репутация: +39/-12
тема бред
все подобные усутройства создаются экспериментально
за что отвечает тот или иной элемент понятно,но как это все будет звучать вместе можно только слегка предугадать и не более.в гармонических исказителях тем более.
« Последнее редактирование: Декабря 06, 2010, 19:52:49 от tifo »

Оффлайн Aleksander8

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 884
  • Репутация: +143/-0
    • Ламповая лаборатория
Тема интересная. Пока, судя по схемотехнике, клонируются уже известные схемы.
Теории по гитарному искажению пока не встречал, а было бы интересно.

Оффлайн Vlds

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2604
  • Репутация: +580/-13
Вот когда кто то в России представит свою (ну хотя бы на 70 процентов со своей схематикой) педальку, стоящую на уровне в тестах с самыми махровыми перегрузами планеты в формате стомпбокса - из голов отечественных гитаристов уйдёт мысль о том что мы только на клонирование способны. Сам жду этого чудесного момента, но пока все "наши" разработки неконкурентноспособны.

Оффлайн yury-botov

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1995
  • Репутация: +71/-4
  • selfbanned
Vlds, Интересно как считать процент "своей схематики". Все кубики достаточно типовые: согласующая цепь, линейный усилитель, ограничитель односторонний, ограничитель двухсторонний, регулятор, обратная связь, корректор частот... Даже если добавить любой свой "суперкубик" никак на 70% не выйдешь, не поможет и модификация внутри кубика: даже если заменить все транзисторы на МП39  :o (и т.п.) то схемотехника изменится... ну процентов на 30 максимум...

... и добавил:

А в целом согласен с  tifo,
« Последнее редактирование: Декабря 07, 2010, 14:20:24 от yury-botov »

Оффлайн ExtremisT

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23882
  • Репутация: +2255/-121
  • See you space cowboy
    • "Povezlo" band tribute page
Vlds,  ой, как неправ ты :hmmm:

Оффлайн Rsmol

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2990
  • Репутация: +133/-1
Re: "Продумывание" исказилки, или гитарный т
« Ответ #12 : Декабря 07, 2010, 15:36:41 »
cyberw01f, берёшь учебник по ламповой схемотехнике.
Находишь схему классического двухтактного усилителя мощности.
Собираешь на макете.
Втыкаешь гитару и ощущаешь какое УГ ты сотворил...
Подсоединяешь один классический каскад предусилителя (а лучше сразу 2 чтоб половинка лампы не простаивала) из той же книжки и подключаешь гитару и опять слушаешь УГ.
Играешься с режимами ламп, и смотришь где появляется перегруз, как появляется и т.д.
Анализируешь полученную информацию.
Эксперементируешь с фильтрами обратными связями и прочим и прочим...
В итоге при наличии умной головы и хорошего слуха через пару месяцев непрерывных ковыряний чего-нибудь и получишь ;)

Оффлайн Vlds

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2604
  • Репутация: +580/-13
ExtremisT, а в чём я не прав? покажите мне отечественную разработку перегруза, который звучит в ровню скажем Тонцару Опенхаусу или Окко Доминатору? Всё что у нас предлагается либо просто качественные реплики со своими незначительными модами либо странные зачастую неграмотные и громоздкие разработки звучащие не лучше чем они и выглядят. Есть на Руси толковые мастера, но разработок класса мирового уровня не встречал. Лишь однажды в далёкой юности втыкался в самопальный рэковый каменный дисторшн на отечественной комплектухе - он звучал ну очень лампово и взросло, но и деталей там была куча немалая. Приобрёл бы его сейчас с великим удовольствием.

Оффлайн Sstriker

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 220
  • Репутация: +5/-0
ExtremisT, а в чём я не прав? покажите мне отечественную разработку перегруза, который звучит в ровню скажем Тонцару Опенхаусу или Окко Доминатору?
http://guitarplayer.ru/index.php?topic=154221.0