Автор Тема: "Продумывание" исказилки, или гитарный тракт с нуля  (Прочитано 2204 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Vlds

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2604
  • Репутация: +580/-13
Sstriker, кроме грамотного внешнего вида не нашёл для себя ничего интересного. По сэмплам на сайте никогда бы не захотел приобрести данный девайс. Да и среди гитаристов как я вижу ажиотаж прибор не вызвал, в отличии например от педальки ТМ4.2, тема о которой периодически в первой десятке форума.

Оффлайн Rsmol

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2990
  • Репутация: +133/-1
Vlds, а как же различные разработки на полевиках? Или это не подходит, так как тоже копирка? :)

Оффлайн tifo

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1202
  • Репутация: +39/-12
о каких разработках речь вообще?
в плане звука ничего нового уже не будет - все уже придумано.и нового не будет хотябы потому,что идеалы давно определены и к ним стремяться.

новые технические решения реализации?можно поиграть,но реально ничего нового опять же...

зачем вы пытаетесь выдумать велосипед?все уже придумано до нас - нужно лишь обопщить,сделать выводы и подогнать под себя.


зы - бухой
« Последнее редактирование: Декабря 08, 2010, 01:51:41 от tifo »

Оффлайн bottle

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6392
  • Репутация: +1765/-62
  • решил включить дурачка
Для создания "вкусного" звука нужен, прежде всего, "вкусный" музыкант.
Рэй Дэвис на записи "You Really Got Me" продырявил динамик карандашом, чтобы добиться нужного звука, а вы тут про какую-то схемотехнику говорите :hmmm:

Оффлайн ExtremisT

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23882
  • Репутация: +2255/-121
  • See you space cowboy
    • "Povezlo" band tribute page
в отличии например от педальки ТМ4.2
Вот именно. Чем она не устроила? Разработка наша, звучит лучше многих забугорных "бутиков". Меня эта педаль удивила полным отстутствием "транзисторного" призвука, характерного для большинства перегрузов.

Оффлайн cyberw01f Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1339
  • Репутация: +50/-4
  • Every day I have the blues.
о каких разработках речь вообще?
в плане звука ничего нового уже не будет - все уже придумано.и нового не будет хотябы потому,что идеалы давно определены и к ним стремяться.

новые технические решения реализации?можно поиграть,но реально ничего нового опять же...

зачем вы пытаетесь выдумать велосипед?все уже придумано до нас - нужно лишь обопщить,сделать выводы и подогнать под себя.

как изменить мир? никто ничего не делает, поэтому и я ничего не делаю ведь всё равно не будет толку....

извините, но ваши мысли показались мне подобными выше мною написанным.

кто ищет, тот найдёт! )

Оффлайн Vlds

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2604
  • Репутация: +580/-13
Цитировать
а как же различные разработки на полевиках? Или это не подходит, так как тоже копирка?
Ethos Overdrive, okko diablo  или dominator.... полевики, только вот  педальки на полевиках отечественных производителей звучат далеко не так.

ExtremisT, ТМ4.2 это скорее редкое исключение из правил, а если учесть площадь нашей необьятной родины и сколько суши на планете она занимает то исключение можно назвать уникально редким.

Оффлайн yury-botov

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1995
  • Репутация: +71/-4
  • selfbanned
cyberw01f, Ладно, если тебя так просто не переубедить, давай сначала решим ЧТО ИМЕННО ХОЧЕТСЯ ПОЛУЧИТЬ:
1. Взять существующий образец и сделать его "вкусным"
2. Придумать звук который в общем-то напоминает привычные исказители, но ни на кого из образцов не похож
3. Заставить гитару звучать как (что то еще "вкусное")
4. Заставить гитару звучать вообще ни на что не похоже, но при этом "вкусно"

И второе, (и смертельное) Дайте определение термину "вкусный". Вкусы то у нас у всех разные...

... и добавил:

Да, и как кстати ты предлагаешь обсуждать на форуме звуки которых в природе пока еще нет?
Сэмплы еще как то можно обсуждать... Ведь иначе мы скатимся до словестного описания изменения спектрограмм во времени - что весьма и весьма трудоемко :)
« Последнее редактирование: Декабря 08, 2010, 14:17:01 от yury-botov »

Оффлайн tifo

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1202
  • Репутация: +39/-12
кстати тоже не пойму,что же тс конкретно позразумевает - "изобретение" нового звука или новой технической реализации?




... и добавил:

ExtremisT, ТМ4.2 это скорее редкое исключение из правил, а если учесть площадь нашей необьятной родины и сколько суши на планете она занимает то исключение можно назвать уникально редким.
таких редких исключений море,но большинство из них не вылазит в люди изза нашей конченой страны(тут и ваша раша,и наша юкрайна) с хронической брендофилией в запущеной форме.продвигать некак ибо кетайское бяка гребут на ура,а возможность нормального звучания родного,а тем более небрендового,отрицают сразу.и лишь немногие,подорваные комерсанты в душе,а не музыканты или инженеры,или просто имеющие выход на многих музыкантов,могут,возможно,чтото продвинуть.
« Последнее редактирование: Декабря 08, 2010, 15:58:42 от tifo »

Оффлайн cyberw01f Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1339
  • Репутация: +50/-4
  • Every day I have the blues.
1. Взять существующий образец и сделать его "вкусным"
2. Придумать звук который в общем-то напоминает привычные исказители, но ни на кого из образцов не похож
3. Заставить гитару звучать как (что то еще "вкусное")
4. Заставить гитару звучать вообще ни на что не похоже, но при этом "вкусно"
1,как раз таки на счёт этого я и "негодовал" в самом начале)
2."исказители" - не есть дисторшн, фузз или т.д. я использовал это понятие в более широком смысле, а т.е. "исказитель" даже тот же эквайлайзер. в данном случае дилэи, ревербы и подобные эффекты задержек опустим.
3.не совсем понял, но скорее всего - нет.
4. это уже ближе, но не совсем
"вкусный" в употреблённом мной контексте как абстрагированое понятие. т.е. вкусным для какой либо личности, которая к этому причастна. главное чтобы результат нравился Вам.
Я не предлагаю тут создать(!выдумать!) звук, которого ещё мы не слышали(не существует), а тем более его обсуждать.
Я предлагаю высказать предположимые способы созидания над гитарным звуком.=) (например: собрал широкополосный усил, и понимая что звук - бяка, пытаешься довести его до "вкусного". или снял сэмпл с линии, и в аудио редакторе доводишь его до ума(не используя эмуляторов кабов и т.д.), чтобы звук опять же понравился, а потом способом сравнения спектрограм анализируешь проведённые изменения, и уже пытаешься повторить их в аппаратной части. собрав на макетке, включаешься в гитарное усиление, и уже по своим ощущениям начинаешь доводить до ума. ну как-то так)

... и добавил:

tifo,
В данном топике задача стоит не в поиске схематических решений, а способах "изобретения" нужного звука.
т.е. задача сэмулировать нужный звук с нуля, а схематическое решение это уже дело теории и практики
« Последнее редактирование: Декабря 08, 2010, 16:39:41 от cyberw01f »

Оффлайн yury-botov

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1995
  • Репутация: +71/-4
  • selfbanned
ТО есть идеи должны быть такого рода:

1. Снять огибающую с сигнала
2. Разделить весь входящий спектр на Х (5-10 шт) "каналов" по частоте
3. По каждому из каналов подобрать свой порог ограничения (скоре всего на НЧ поменьше, на СЧ побольше, на ВЧ без ограничения)
4. Просуммировать полученные каналы в пропорции...
5. Начиная с Fo завалить верхние частоты 5дБ/октава
6. Модулировать огибающую полученного сигнала по закону логарифма исходной огибающей

?

Сие написано просто для примера, и на реализацию не претендует.

Оффлайн cyberw01f Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1339
  • Репутация: +50/-4
  • Every day I have the blues.
yury-botov, практически в точку.
только вот где-то эти идеи сначало бы было хорошо промоделировать для получения примерных результатов(вот каких предложений я и жажду)

Оффлайн yury-botov

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1995
  • Репутация: +71/-4
  • selfbanned
cyberw01f, MATHLAB никто не отменял. Он превосходно гоняет оффлайновые ВАВ-файлы.

Оффлайн cyberw01f Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1339
  • Репутация: +50/-4
  • Every day I have the blues.
yury-botov, не знал о таком. интересный вариант. *ушёл парсить рутрэкер

Оффлайн yury-botov

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1995
  • Репутация: +71/-4
  • selfbanned
Это математический пакет с С-подобным языком программирования и огромной существующей библиотекой (в т.ч. преобразование Фурье в оба конца и т.п.) умеет вынимать данные из графических и звуковых файлов.