« предыдущая тема следующая тема »
Страницы: [<< Назад] 1 2 3 4 5 6 7 8 [9] 10 [Дальше >>]   Вниз

Автор Тема: Проходной конденсатор  (Прочитано 16640 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Aseth Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 58
  • Репутация: +3/-2
Re: Проходной конденсатор
« Ответ #120 : Мая 27, 2010, 18:50:42 »
NektoS, Одинаковые самих ОУ потому, что ОУ одинаковые. Одинаково усиливают разницу на входах (не учитывай обвязку, про нее потом и говорилось). Не понял про абсолютные величины... Чем отношение амплитуд на выходе и входе не КУ?
 В общем ООС последнего каскада мелкая, а топология ПП распологает к ПОС, опущены фильтры, каскад считаю самым нестабильным. Согласен?))

Оффлайн NektoS

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1601
  • Репутация: +106/-0
Re: Проходной конденсатор
« Ответ #121 : Мая 27, 2010, 19:01:33 »
Aseth, Не согласен. Так рассматривать схему, на мой взгляд, некорректно. Надо рассматривать не возможности конкретного типа ОУ по усилению, а именно усилительные свойства каскада.

Оффлайн Aseth Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 58
  • Репутация: +3/-2
Re: Проходной конденсатор
« Ответ #122 : Мая 27, 2010, 19:29:32 »
NektoS, Хорошо. Хоть тип ОУ у нас константный (поэтому я и не рассматривал конкретный тип, а сказал, что КУ ОУ одинаково) (ой, не то)
Но все-же думаю, что хоть КУ каскада и определяется отношением сопротивлений на входе и в ОС, ООС в отдельности имеет большое влияние на возбудоустойчивость. Конкретно в этой схеме остальные каскады заставить генерировать сложнее, а последний легче, ведь изменения на выходе будут иметь меньшее влияние на инвертирующий вход (относительно других каскадов), а благодаря соседству дорожек от 1-ой и 3-ей ног ОУ большее на неинвертирующий (относительно продуманной топологии). Правильно? (Если снова не согласен, расскажи, пожалуйста, почему. Может я чего-то недопонимаю...)))
« Последнее редактирование: Мая 27, 2010, 19:31:45 от Aseth »

Оффлайн NektoS

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1601
  • Репутация: +106/-0
Re: Проходной конденсатор
« Ответ #123 : Мая 27, 2010, 20:21:40 »
Aseth, Это уже превращается в нечто схоластическое :) И сдаётся мне, что девайс, собранный на этой печатке с "неправильной топологией" благополучно трудится и доставляет кому-то удовольствие.

Оффлайн Ден2

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4278
  • Репутация: +271/-5
Re: Проходной конденсатор
« Ответ #124 : Мая 28, 2010, 01:25:30 »
Так, парни, стоп. КУ любого опера однозначно определяется его ОС (кроме случая, когда ОС разомкнута).

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%83%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C

Изучаем вдумчиво.

Какое б ни было значение КУ при открытой ОС, всё равно при закрытой - для неинвертирующего КУ = 1 + (R2/R1), для инвертирующего  КУ=-R2/R1 - при КУ значительно меньшем КУ при открытой ОС. (этом требованию удовлетворяют практически все схемы)

Оффлайн Aseth Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 58
  • Репутация: +3/-2
Re: Проходной конденсатор
« Ответ #125 : Мая 28, 2010, 02:11:33 »
NektoS, Действительно превращается... Трудится, удовлетворяет, и т.д. Но ты, помнится, хотел "прояснить картину"... "Оппонент" высказал свое мнение (хоть и поверхностное) по поводу статьи, устройства и конструкторского решения... Нюансы есть везде. Ты, кстати так и не подтвердил и не опровергнул мое последнее предположение. А вообще мне нравилось остановиться на фразе про осцилограф.)) Есть у меня товарищ, который запуская в серию отлаженный макет, столкнулся с неработоспособностью серийного изделия. Из ситуации он вышел перестав смывать флюс в области кварца. Так что опытный путь всегда вернее расчетного (хоть и намного короче при правильном расчетном)))
Ден2, Я ж и говорю за ОС. (изучать вдумчиво буду завтра)) Для участка схемы от 2-ой ноги R1 стремится к 0. (почему в формуле минус? КУ должен быть в пределах от 0 до дофига)
« Последнее редактирование: Мая 28, 2010, 02:35:24 от Aseth »

Оффлайн Dying Fetus

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 10261
  • Репутация: +1318/-24
  • DIYng Fetus
    • http://cathar.ru
Re: Проходной конденсатор
« Ответ #126 : Мая 28, 2010, 03:14:13 »
Aseth, видимо потому, что он инвертирующий? ???

Оффлайн Ден2

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4278
  • Репутация: +271/-5
Re: Проходной конденсатор
« Ответ #127 : Мая 28, 2010, 07:11:41 »
Цитата: Dying Fetus от Мая 28, 2010, 03:14:13
Aseth, видимо потому, что он инвертирующий? ???

Именно)

Оффлайн NektoS

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1601
  • Репутация: +106/-0
Re: Проходной конденсатор
« Ответ #128 : Мая 28, 2010, 09:36:36 »
Aseth, Вот давай и остановимся на осциллографе :) Утверждать, что будет возбуд, только глядя на печатку, не стоит. И с выражением "теория без практики мертва" тоже соглашусь. :)
И что-то я не понял о R1, стремящемуся к нулю. В этом каскаде КУ = 1+R3/R4.
« Последнее редактирование: Мая 28, 2010, 10:00:02 от NektoS »

Оффлайн mogaed

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3552
  • Репутация: +454/-16
  • Волк с гитарой
Re: Проходной конденсатор
« Ответ #129 : Мая 28, 2010, 09:54:41 »
Не будет там возбуда ни капли, чё докопались.

Предвижу ответ Дена - =именно)=.
« Последнее редактирование: Мая 28, 2010, 09:56:12 от mogaed »

Оффлайн NektoS

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1601
  • Репутация: +106/-0
Re: Проходной конденсатор
« Ответ #130 : Мая 28, 2010, 09:58:34 »
mogaed, Так и я о том же :)

Оффлайн mogaed

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3552
  • Репутация: +454/-16
  • Волк с гитарой
Re: Проходной конденсатор
« Ответ #131 : Мая 28, 2010, 10:04:14 »
Вообще о кондёрах, которые олицетворяют собой ёмкость, много песен сложено.

Оффлайн Aseth Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 58
  • Репутация: +3/-2
Re: Проходной конденсатор
« Ответ #132 : Мая 28, 2010, 10:07:52 »
Точно инвертирующий, пяному лучше не думать о таких вещах))) :rolleyes:
NektoS, Я и сам не понял без схемы. Предположил, что R1 - тот что на инв.вход, R2 - в ОС (2-ая нога - инв. вход и если смотреть схему от нее, то КУ~=-R2 так как-то). Так же как сейчас не понимаю шо за R3 и R4 и почему формула для неинвертирующего, когда мы говорили про инвертирующий))))
---ОСЦИЛОГРАФ---)

... и добавил:

mogaed, Не возбуд так подзвон. Вон сам признался, что у тебя через сантиметр наводится, а тут 1,27 зазор и проводники тянутся рядом. А может и не быть. Изначально я предложил проверить. (если это кому-то надо).
« Последнее редактирование: Мая 28, 2010, 10:14:25 от Aseth »

Оффлайн mogaed

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3552
  • Репутация: +454/-16
  • Волк с гитарой
Re: Проходной конденсатор
« Ответ #133 : Мая 28, 2010, 10:20:21 »
Я тут прикорнул малость.
Етот кусок схемы вас возбудил, или другой какой?


Если етот, то я могу дать свою(окончательную) точку зрения, как съевший ни одну собаку.
« Последнее редактирование: Мая 28, 2010, 10:29:03 от mogaed »

Оффлайн Aseth Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 58
  • Репутация: +3/-2
Re: Проходной конденсатор
« Ответ #134 : Мая 28, 2010, 10:34:27 »
Возбудил нас? Надо проверить...)
Мы говорили о единственном инвертирующем, последнем.
Страницы: [<< Назад] 1 2 3 4 5 6 7 8 [9] 10 [Дальше >>]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »