Автор Тема: Прощание с SoZo :-(  (Прочитано 7356 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90097
  • Репутация: +9938/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Прощание с SoZo :-(
« Ответ #30 : Декабря 02, 2013, 18:08:19 »
Хм...Азнаур...что-то ты сам себе противоречишь, даже в соседних постах))). А читать я умею, и читаю ровно то, что написано тобой.
Здесь - И тут же - Забавно, не правда ли? ;)

Тебе заняться больше нечем? Я делюсь СВОИМ и только СВОИМ опытом. Если он чем-то отличается, то не вежливо называть это чушью. Вместо того, чтобы лезть в бутылку, попробуй общаться конструктивно. Не нравится - проходишь мимо. И раз ты даже то, что процитировал, не понял, то о чем может быть вообще речь? Или ты ни разу в жизни не сталкивался с тем, что на мелкие партии выкатывают дикий ценник? Везде сплошь и рядом, обычный закон рынка.

Цитировать
А вот - куча неправды:
Мне, никому неизвестному мастеру из какой-то Раши, преспокойно делает Хейбоер кастомные трансы. По моим личным спецификациям. И силовые, и выходные. Малюсенькими партийками (смешно сказать, для них это - крохи), всего трех типов, 4-5 сетов в год каждого типа. За абсолютно адекватные деньги, сравнимые с ценой СЕРИЙНЫЙХ аналогов их же производства (продаваемых В РОЗНИЦУ в известных магазах). То же самое делается для ТьюбТона - в весьма небольших кол-вах. Аналогичный подход - у Эдкора: я заказывал и у них, любая партия по твоим спецификациям, и никаких безумных, необоснованных накруток по цене. По моей основной работе - заказываем у амеров ВЧ-трансы, всего 150-200шт. в год (это очень маленькая партия для них), по цене - на 8% больше, чем аналогичные из Китая. Качество одинаково с Поднебесной, но в данном случае - нам важен шильдик и доки, чтобы наш продукт без проблем шел в те же Штаты. Аналогично - заказываем компоненты из Германии для наших высоковольников (разъемы, кабели, спец-резисторы) в мелких кол-вах, заказного производства - никаких безумно заломленных накруток. Все строго обосновано, мало того - подтверждено документами. "Они" за милую душу предоставляют тебе такие доки, как "Обоснование цены", "Структура затрат" и "Расчеты по подготовке к производству". Так что - не понимаю, где ты взял "миллионные партии" или "ценник безумный"  :o.

Значит нам не повезло. Разговаривали с Хейбойером, МС, ММ - просто тупо силовик маршалл-стандарт, но с доп обмоткой на 15В 1А. Ценник относительно серийки взлетал вдвое-втрое. Другие производители вообще отказались делать партию 50-100 штук.

Цитировать
Ну и еще раз - мне нисколько не жаль Созы. Потому что есть куча аналогов, на все звуковые вкусы и кошельки. А вот ежли CDE свернет производство ОД в нулину - то все, приплыли: аналогов по материалам и технологии (соотв. - звуку) просто нет.

Согласен.

Оффлайн runing Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Репутация: +907/-10
  • Киев
Re: Прощание с SoZo :-(
« Ответ #31 : Декабря 02, 2013, 18:10:56 »
- на том же Маузере 715 и 225П получили статус "енд оф лайф", что говорит о том, что они вышли из употребления, идет распродаже складского остатка, и пипец.

Неужели всем придется переходить на виму?  :hmmm:

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90097
  • Репутация: +9938/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Прощание с SoZo :-(
« Ответ #32 : Декабря 02, 2013, 18:12:01 »
Что будет - неизвестно, это пути большого бизнеса, а мы тут - лишь "пикейные жилеты". Но - в любом случае, для нас это не очень приятно...

Извини за выдранную фразу, но меня обвиняешь, но тут же подтверждаешь этой фразой...

Про ОД жалко, аккурат наладил производство аппаратов с применением 715-й серии. Сейчас по возможности делаю запасы. Ставил для сравнения Xicon и ICEL - не то, совсем другой звук.  ???

Оффлайн runing Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Репутация: +907/-10
  • Киев
Re: Прощание с SoZo :-(
« Ответ #33 : Декабря 02, 2013, 18:14:32 »
обычный закон рынка.

Это закон "зажравшегося" рынка.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90097
  • Репутация: +9938/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Прощание с SoZo :-(
« Ответ #34 : Декабря 02, 2013, 18:20:23 »
Это закон "зажравшегося" рынка.

Возможно. Но я долго искал контору для производства шасси. Было очень просто - или крутые конторы с запросами и ценой или были мелкие фирмочки с кроем на гильотине и гибом на коленке. Но все же повезло и нашел пару с очень хорошим качеством работ и крайне адекватной ценой. Но это капля в море...

Оффлайн EaNot

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 485
  • Репутация: +135/-1
  • Ragtime Amplification
Re: Прощание с SoZo :-(
« Ответ #35 : Декабря 02, 2013, 18:42:04 »
Тебе заняться больше нечем? Я делюсь СВОИМ и только СВОИМ опытом. Если он чем-то отличается, то не вежливо называть это чушью. Вместо того, чтобы лезть в бутылку, попробуй общаться конструктивно. Не нравится - проходишь мимо. И раз ты даже то, что процитировал, не понял, то о чем может быть вообще речь?
Ты сам-то хоть понял, что сказал?)))))))))))))))))))))))))))))))

Или ты ни разу в жизни не сталкивался с тем, что на мелкие партии выкатывают дикий ценник? Везде сплошь и рядом, обычный закон рынка.
Это ТОЛЬКО В РАШЕ! Ну может быть еще в Бурухтании и прочем Гондурасе...))))))))

Значит нам не повезло. Разговаривали с Хейбойером, МС, ММ - просто тупо силовик маршалл-стандарт, но с доп обмоткой на 15В 1А. Ценник относительно серийки взлетал вдвое-втрое. Другие производители вообще отказались делать партию 50-100 штук.
Ты готов оплатить партию трансов 100шт. у Хейбоера? Легко договорюсь с Филом, Элденом и Доном о цене всего лишь на 20% больше, чем здесь:
http://www.mojotone.com/amp-parts/amp-transformers-power-british/British-Style-Plexi-JCM800-100-Watt-Power-Transformer#.Upyn-OUZnni
По твоей спецухе, на базе этого транса. Может быть, даже удастся и получше условия оговорить...Но точно - никаких ценников "вдвое-втрое"! Готов? ;)

Про ОД жалко, аккурат наладил производство аппаратов с применением 715-й серии. Сейчас по возможности делаю запасы. Ставил для сравнения Xicon и ICEL - не то, совсем другой звук.  ???
Лады...Мы с тобой как поссоримся - так и помиримся)))). Ты не пробовал сделать не просто тупую замену в той же печатке? А с хоть прикидочным учетом всяких паразитных явлений? Т.е. - размещение другой плотности, трассировка иная...Под другие конры специально подогнанная...Ведь "цистерны" ОД - эт не "плоскодонки" Ксиконы. У меня все времени нет на такую вдумчивую "перегонку" какого-либо проэкта(.

... и добавил:

Неужели всем придется переходить на виму?  :hmmm:
Нам, кустарям, пока еще можно запастись - по гроб хватит))). А вот под производство - уже не запасешься...
« Последнее редактирование: Декабря 02, 2013, 18:47:31 от EaNot »

Оффлайн Dying Fetus

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 10261
  • Репутация: +1318/-24
  • DIYng Fetus
    • http://cathar.ru
Re: Прощание с SoZo :-(
« Ответ #36 : Декабря 02, 2013, 18:49:38 »
пока есть к73-17, проволока от шампанского и санки мы будем жить!  :hitrez:

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • Репутация: +2265/-69
  • не шарю ваще
Re: Прощание с SoZo :-(
« Ответ #37 : Декабря 02, 2013, 20:27:38 »

Оффлайн ficus1987

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2050
  • Репутация: +68/-0
  • Process engineer...
Re: Прощание с SoZo :-(
« Ответ #38 : Декабря 02, 2013, 20:30:20 »
Будем переходить на МБМ, благо есть ещё ведёрные запасы :crazy:

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8251
  • Репутация: +1846/-248
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Прощание с SoZo :-(
« Ответ #39 : Декабря 02, 2013, 21:59:35 »
Это не срач. Это
Готов? ;)
ВЫЗОВ!
 :)

Оффлайн Ringman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4060
  • Репутация: +655/-113
##
« Ответ #40 : Декабря 02, 2013, 22:05:15 »
[Автор удалил свое сообщение по неизвестной причине]
« Последнее редактирование: Апреля 10, 2022, 15:22:44 от Ringman »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90097
  • Репутация: +9938/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Прощание с SoZo :-(
« Ответ #41 : Декабря 02, 2013, 22:08:39 »
Ты сам-то хоть понял, что сказал?)))))))))))))))))))))))))))))))
Это ТОЛЬКО В РАШЕ! Ну может быть еще в Бурухтании и прочем Гондурасе...))))))))

Я то понял. И я уже указал с какими конторами мы переписывались. Илья ушел к немцам, я же применяю по бОльшей части МС и Хаммонд, силовики ТрансЛед. Это оказалось и лучше и выгоднее. Аппарат надо еще и продать. А вбухать кучу денег и изготовить проблем нет.  ;) Т.е. для себя лично я бы тот ценник без проблем освоил, меня это устраивало. Для серийных аппаратов ну никак.

Цитировать
Ты готов оплатить партию трансов 100шт. у Хейбоера? Легко договорюсь с Филом, Элденом и Доном о цене всего лишь на 20% больше, чем здесь:
http://www.mojotone.com/amp-parts/amp-transformers-power-british/British-Style-Plexi-JCM800-100-Watt-Power-Transformer#.Upyn-OUZnni
По твоей спецухе, на базе этого транса. Может быть, даже удастся и получше условия оговорить...Но точно - никаких ценников "вдвое-втрое"! Готов? ;)

Три года назад был готов, когда шли переговоры. Сейчас нет, т.к. средства вложены и находятся в обороте. Но спасибо за предложение. Как только, сразу обращусь ибо интересно! Помнится ты мне еще при личной встрече кое-какие вкусности рассказывал  :twiddle:

Цитировать
Лады...Мы с тобой как поссоримся - так и помиримся)))).

Да я вроде и не ссорился :) Просто не люблю слишком резкое обращение. Я поделился своим опытом. У тебя другой. Лучше сразу мирно общаться.

 :alc: :friends_forever:

Цитировать
Ты не пробовал сделать не просто тупую замену в той же печатке? А с хоть прикидочным учетом всяких паразитных явлений? Т.е. - размещение другой плотности, трассировка иная...Под другие конры специально подогнанная...Ведь "цистерны" ОД - эт не "плоскодонки" Ксиконы. У меня все времени нет на такую вдумчивую "перегонку" какого-либо проэкта(.

К сожалению нет, не получается прогнать такой тест на печати. Я пробовал на одинаково собранных навесных проектах (айлет-борды). Ксиконы имеют какой-то слишком яркий верх, который пришлось давить на уровне мощника. Да и в целом характер не тот. Тупо WIMA MKP куда ближе к 715-м, чем перечисленные. Еще ближе ЭПКОС, но маркировку сейчас не вспомнить, кончились уже давно.

Оффлайн EaNot

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 485
  • Репутация: +135/-1
  • Ragtime Amplification
Re: Прощание с SoZo :-(
« Ответ #42 : Декабря 03, 2013, 15:06:40 »
Как только, сразу обращусь ибо интересно!
Только не забудь, что 100 таких трансов - это:
- около 600кг нетто, а брутто эдак под 700кг легко, поэтому -
- светит только море, но для стандартных контейнеров - это смех, а значит - консолидация, поэтому -
- срок эдак в районе 3 месяцев, с учетом "выдержки" в русском порту; 
- затраты по подготовке к морской перевозке - даже не знаю, во сколько встанет это - из континентального Мишигэна...По крайней мере - это будет на порядок меньше следующих сумм;
- цена за контейнерную перевозку составит порядка 700-800, плюс 2х100 за загрузку-выгрузку контейнера, плюс всякие мелкие поборы под сотенку;
- законный интерес влиятельных лиц в казенном доме, поскольку денежка многократно превосходит 1000Е, и вес не менее многократно превышает 30кг - будешь обязан выплатить нашей любимой Раше 30% от таможенной (в бумагах) стоимости;
- НЕзаконный интерес, но - у тех же влиятельных лиц и в том же казенном доме, поскольку партейка - коммерция, слепой увидит, - и тоже обязан будешь позолотить ручки, и может даже покруче, чем по официалке, иначе - не то, что этот груз - более никакой не увидишь ;).

Итого, как говорят мои босоногие родственники по всем базарам мира, светит тебе, мой яхонтовый, дорожка дальняя, в час нелегкий, да в дом казенный, где у тебя будут дела печальные, и деньги там оставишь все дочиста, а успокоится сердечко... Транследом в единичных экземплярах ))))))))))))))))))))))). А Хейбоер сотнями останется там, где уродился - на нелюбимой тобой родине рок-н-ролла))).

К сожалению нет, не получается прогнать такой тест на печати. Я пробовал на одинаково собранных навесных проектах (айлет-борды). Ксиконы имеют какой-то слишком яркий верх, который пришлось давить на уровне мощника. Да и в целом характер не тот. Тупо WIMA MKP куда ближе к 715-м, чем перечисленные. Еще ближе ЭПКОС, но маркировку сейчас не вспомнить, кончились уже давно.
Вот и у меня не получается поставить такие эксперименты...Для себя решил, когда истощатся набитые закрома, перейду на CDE DME. Поскольку меня интересует только лавсан, а немузыкальный (в МОЕЙ области) полипропилен ненужен, то других аналогов и не вижу. Может конечно чего не знаю...Кстати, DME относительно классических ОринжДропов (6ПС и 225П) также имеют некий слишком яркий и пронзительный верх, как у твоих Ксиконов вс 715. И также пришлось вводить коррекцию в оконечнике. Я воспользовался снабберными цепями в первичке выходника. А ты?
« Последнее редактирование: Декабря 03, 2013, 15:21:03 от EaNot »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90097
  • Репутация: +9938/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Прощание с SoZo :-(
« Ответ #43 : Декабря 03, 2013, 15:27:20 »
EaNot, Так в том и суть, что есть варианты привоза контейнера со всеми документами и т.п. По 50 трансов на рыло вполне нормальный объем.

На счет Транследа не смешно - некоторые позиции суммарно под несколько сотен уже заказано. При этом качество работы очень хорошее.

Цитировать
Вот и у меня не получается поставить такие эксперименты...Для себя решил, когда истощатся набитые закрома, перейду на CDE DME. Поскольку меня интересует только лавсан, а немузыкальный (в МОЕЙ области) полипропилен ненужен, то других аналогов и не вижу. Может конечно чего не знаю...Кстати, DME относительно классических ОринжДропов (6ПС и 225П) также имеют некий слишком яркий и пронзительный верх, как у твоих Ксиконов вс 715. И также пришлось вводить коррекцию в оконечнике. Я воспользовался снабберными цепями в первичке выходника. А ты?

Мне интересно и то и другое. Фейсы как модерновый хайгейн аккурат на полипропилене. Делал и на полиэстере, но звучание не то. Все остальные разработки на полиэстере, но там я предпочитаю Диджоны и Родштейны.

Коррекция - т.к. аппарат был готовый пришлось просто подобрать конденсатор между анодами фазика. Аналог CUT-а. В принципе близко к твоему варианту.

Оффлайн EaNot

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 485
  • Репутация: +135/-1
  • Ragtime Amplification
Re: Прощание с SoZo :-(
« Ответ #44 : Декабря 03, 2013, 16:07:19 »
На счет Транследа не смешно - некоторые позиции суммарно под несколько сотен уже заказано. При этом качество работы очень хорошее.
Я тоже использую иногда Транслед, заказываю мелочевку по своей спецухе, в маленьком количестве, по 6-10 трансиков, сильники для 5 и 15Вт. Казалось бы, в маломощных трансах трудно напортачить даже Транследу. Но сказать, что качество - хорошее, да еще - очень хорошее, - не могу. Выводы провода из катухи на клеммы - в натяжку, сколь ни просил. Расчет ведется явно по наименьшей себестоимости, поскольку нагрев сердечника и обмоток - на пределе допустимого. Тоже - сколь ни просил просчитать по индукции в сердечнике. И самое главное - излучения от них намного больше, чем от аналогичных буржуйских. Тут и приборы не требуются - сядь рядом с сингловой гитаркой, и все ясно. Причины просты: низкокачественная сталь, расчет на наименьшую себестоимость по меди. Я уж молчу про крышки...И это - не вопрос эстетики (хотя и он важен). Оголенные клеммы в неполностью закрытых конструкциях, с частичным обслуживанием пользователем (а наши погремухи - именно такие) практически недопустимы. Не все мои изделия позволяют опустить сторону с выводами в подвал шасси...

Коррекция - т.к. аппарат был готовый пришлось просто подобрать конденсатор между анодами фазика. Аналог CUT-а. В принципе близко к твоему варианту.
Спасибо. Но Кат (если Вокс-стайл) - это очень неблизко к РЦ-цепям с анодов выходных ламп: влияет на звук по-другому)).
« Последнее редактирование: Декабря 03, 2013, 16:10:20 от EaNot »