Форум гитаристов

А вот то, что не выросло напряжение после выпрямителя - уже странно...

Выросло, но не намного, вот что странно.   



... и добавил:

Отключил "упраляемый резистор" от остальной схемы. Напряжение на выходе выпрямителя еще немного выросло - до 5,5В.

Targitay, какое напряжение на катоде управляющего элемента? Должно быть вольт пять-шесть (ну или больше, но тогда это уже как «тресхолд» работать), чтобы лампа была закрыта. Сильно выше катодного напряжения у тебя и не будет после выпрямителя — начинаются токи сетки. Максимальное напряжение с выпрямителя должно быть в момент максимальной же атаки, поэтому не совсем понятно зачем ты пытаешься от 25мв на входе его достичь.

... и добавил:

Подай 1в 1 кгц на вход, замерь переменку на выходе компрессора (1мег переменника) и сколько там управляющего напряжения. Управляющее должно быть максимально, а к.у. минимален.
Затем подай 25мв 1кгц на вход, замерь выход и управляющее. Управляющее должно быть минимально,  к.у. максимален.
Отношение полученных к.у. и будет величиной компрессии.

1) Переделал входной каскад по первоначальному варианту, т.е. вернул катодный повторитель и в катод первого триода вернул 1к5. При подаче сигнала (1кГц, 1В) на вход устройства на выходе катодного повторителя примерно 40В синуса с ограничением отрицательной полуволны. При снижении уровня входного сигнала до 0.6В на выходе КП синус без искажений амплитудой 32В.

2) Напряжение на катоде управляемого элемента в среднем положении подстроечника без сигнала на входе почти 5В, т.е как и положено.

3) Компрессор работает, как ты и описал. При 0,6В синуса на входе и регуляторе чуствительности на полную - на выходе управляемого делителя - 5В синуса.  При уменьшении чуствительности компрессора напряжение после управляемого делителя увеличивается и при положении "почти в ноль" (стоит резистор 1к8 с нижнего вывода регулятора на землю) достигает 12В. 
Причем при уменьшении чуствительности до некоторого момента 5В синуса на выходе держится, и только потом начинает плавно расти.
При подаче на вход устройства сигнала уровнем 1В, как я писАл выше, катодный повторитель начинает искажать сигнал и на выходе управляемого элемента он тоже становится искаженным.

Targitay, ничего не понял) Замерь максимальный (при 10-25мв на входе) и минимальный к.у (при 0.6в на входе) не меняя чувствительности компрессора. Замерять к.у. надо после буфера — с выхода каскада после управляющего элемента.

Targitay, ничего не понял) Замерь максимальный (при 10-25мв на входе) и минимальный к.у (при 0.6в на входе) не меняя чувствительности компрессора. Замерять к.у. надо после буфера — с выхода каскада после управляющего элемента.

Блин, надо ж было на генераторе уровень сигнала менять, а не чуйку компрессора!  В ближайшее время все по-новой измерю и отпишусь.


... и добавил:

Так работает компрессор или нет?
С гитары с нормальными хамбакерами - легко получить до 1в сигнал.
С баса - тоже без проблем.

Еще не известно. Но, скорее,  таки ДА, чем нет. 

... и добавил:

Targitay, Замерь максимальный (при 10-25мв на входе) и минимальный к.у (при 0.6в на входе) не меняя чувствительности компрессора. Замерять к.у. надо после буфера — с выхода каскада после управляющего элемента.

Докладаю:
 
При максимальной чуствительности:
      Вход      Выпр.      Выход        Ку
      ~25мВ    +0.45В    ~2,5В       100
      ~600мВ  +5.82В    ~17В        28,3

При этом при изменении входного сигнала с 200мВ до 400мВ выходной сигнал изменяется в диапазоне от 12 до 14В. (Ку меняется от 60 до 35).

Т.е., как я и говорил ранее: компрессор работает, но как-то криво.


... и добавил:

На 14.08.2014 :

1) Переделал компрессор по схеме Тимона на стр. №7 (Ответ #93) :
     a) Убрал катодный повторитель из входного каскада.
     b) В качестве ФИРНа и "управляемого резистора" поставил 12АТ7.
     c) Переделал усилительный каскад после "управляемого резистора" в катодный повторитель (как у Тимона).

2) Провел замеры (на максимальной чуствительности) :

      Вход          Выпр.      Выход        Ку
      ~1В          +5,02В    ~1,1В        1,1
      ~700мВ    +4.78В    ~1,0В        1,43
      ~500мВ    +3.06В    ~0,9В        1,8
      ~380мВ    +2.34В    ~0,76В      2
      ~200мВ    +1.21В    ~0,5В        2,5
      ~100мВ    +0.58В    ~0,27В      2,7
      ~50мВ      +0.32В    ~0,13В      2,6

Вывод: Вроде, заработало....     или нет? 

Targitay, ну оба варианта похожи на правду на самом деле, хотя до 7-8 раз теоретических отношение чего-то не дотягивает. Для АТ7 надо катод смещать повыше по идее. Заработало или нет тебе там виднее. Как по звуку?

По звуку - фигово работает. С половины чуствительности слышно, что есть компрессия, но ее, имхо, мало. Если время звучания струны разделить на 3 равные части, то при максимальной компрессии слышно, что в первой трети уровень сигнала, если и ограничивается, то очень слабо. Во второй трети уровень сигнала удерживается на примерно одном уровне, а потом - опять уменьшается. Такое ощущение, что компрессор немного не успевает.

Targitay, для 12ат7 должно быть порядка 10-12 В на катоде управляющего элемента. Скорость атаки можно подрегулировать соответствующими элементами в цепи атаки-восстановления.

Докладаю:

1) Переделал компрессор в полностью отдельное (входное) устройство. Полностью по схеме Тимона. В том смысле, что на двух лампах (ЕСС83) и что первые два триода на схеме соответствуют триодам первой лампы в самом устройстве, а третий и четвертый триоды (на схеме)  - триодам второй лампы.  А тамк же сделал делитель сигнала на выходе (100к+5к6).

2) Произвел замеры уровней сигнала  (синус, 1кГц) на входе и выходе при максимальном уровне компрессии :

         Вход         Выход        Ку
      ~1В           ~230мВ*      0,21
      ~800мВ     ~220мВ*      0,28
      ~600мВ     ~200мВ*      0,33
      ~500мВ     ~200мВ        0,4
      ~450мВ     ~200мВ        0,44
      ~400мВ     ~200мВ        0,5
      ~350мВ     ~180мВ        0,51
      ~300мВ     ~156мВ        0,52
      ~250мВ     ~150мВ        0,6
      ~200мВ     ~150мВ        0,75
      ~150мВ     ~110мВ        0,73
      ~100мВ     ~075мВ        0,75
      ~080мВ     ~060мВ        0,75
      ~060мВ     ~048мВ        0,8
      ~040мВ     ~032мВ        0,8
      ~030мВ     ~024мВ        0,8
      ~020мВ     ~016мВ        0,8

Чот как-то не весело выглядит...

Ну, как...   При изменении уровня сигнала на входе с 0,2В до 1В (в 5 раз) сигнал на выходе изменяется с 0,15В до 0,23В (в 1,5 раза). Чем не компрессия? А вот для слабых сигналов, похоже, не хватает Ку первого каскада. Но при большем Ку вылезают искажения сигнала в ФИРНе. Хотя, вот, в интернете пишут, что работа компрессора и состоит в ограничении громких сигналов, а не в усилении слабых.