Автор Тема: Простой ламповый компрессор от Trace Elliot  (Прочитано 24046 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Тимон

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3556
  • Мохнатый
Re: Простой ламповый компрессор от Trace Elliot
« Ответ #75 : Июля 19, 2014, 11:36:36 »
Вот простой регулятор на половинке триода, который без токов сетки дает компрессию ~7:1 (~17 Дб) и управляется положительным напряжением (0-18 В). Добавить ему выпрямитель по вкусу и вперед.

1051910-0

... и добавил:

Ну вот набросок с которым можно начинать работать — добавил двухполупериодный выпрямитель на второй половинке триода со стандартной цепью атака-восстановление.

1051925-1

Есть только одна очевидная проблема у такого подхода — лезут ИНЧ регулятора в тракт, их нужно фильтровать.
« Последнее редактирование: Июля 19, 2014, 13:31:11 от Тимон »

Оффлайн Tander Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3732
    • Efremoff
Re: Простой ламповый компрессор от Trace Elliot
« Ответ #76 : Июля 19, 2014, 15:06:25 »
ИНЧ - инфранизкие частоты?

Оффлайн Тимон

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3556
  • Мохнатый
Re: Простой ламповый компрессор от Trace Elliot
« Ответ #77 : Июля 19, 2014, 15:07:06 »
Угу. Так, чота я туплю, у компрессора в покое максимум к.у. или минимум? :pozor:
« Последнее редактирование: Июля 19, 2014, 15:12:34 от Тимон »

Оффлайн Tander Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3732
    • Efremoff
Re: Простой ламповый компрессор от Trace Elliot
« Ответ #78 : Июля 19, 2014, 15:16:21 »
В покое - максимум. Тихий сигнал должен максимально усиливатся. При подачи сигнала на вход - ку должен уменьшатся, равносильно амплитуде сигнала. Больше амплитуда - меньше ку - тише на выходе. Меньше амплитуда - больше ку - громче на выходе. )

Оффлайн Тимон

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3556
  • Мохнатый
Re: Простой ламповый компрессор от Trace Elliot
« Ответ #79 : Июля 19, 2014, 15:17:44 »
Угу, ну тогда так все и работает)

... и добавил:

Tander, а какие параметры атаки/восстановления хорошо звучат с басом?
« Последнее редактирование: Июля 19, 2014, 15:43:58 от Тимон »

Оффлайн Tander Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3732
    • Efremoff
Re: Простой ламповый компрессор от Trace Elliot
« Ответ #80 : Июля 19, 2014, 18:15:36 »
атака - 20-50мс (по разному), восстановление - 100-250мс.

... и добавил:

Хотя здесь очень индивидуально. Кто-то любит более позднюю атаку (вплоть до 100-120мс), для выраженого панча и акцентированности - например на слепе, и медленное отпускание (до 500мс).
« Последнее редактирование: Июля 19, 2014, 18:23:19 от Tander »

Оффлайн sadky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2655
Re: Простой ламповый компрессор от Trace Elliot
« Ответ #81 : Июля 20, 2014, 17:39:16 »
Не отпускает, однако, компрессорная тема - решил и я на грабельки наступить ;D
Одолела скука, нашёл коробушку, сделал из неё потихоньку макетный полигончик, отрыл в шкафу заказаный лет пять тому трансик/торик 220\270\14 и понеслась... Собрал схемку Миллера-Джонса (кстати, а куда она убежала из темы?!) , ту. что на одной лампе для начала, взялся за сетевой шнур, чтобы включить, посмотрел ещё раз на схему и задумался... В упор не пойму, как оно работает? Ведь при верхнем положении движка переменника получается, что левый катод садится на землю - смещение ноль вольт, анодная нагрузка - ноль килоом, а напряжение анод-катод= напряжению питания!!! Это же, посути - К/З по питанию??? Тут я и завис - киньте в меня чем-нибудь :pozor:



Ну вот, собственно, и всё. Изменил схему немного,чтоб не страшно было включать, включил, послушал, как оно поганит звук и сделал вывод - в топку. Вопросов больше нет :)


« Последнее редактирование: Июля 20, 2014, 18:48:58 от sadky »

Оффлайн Tander Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3732
    • Efremoff
Re: Простой ламповый компрессор от Trace Elliot
« Ответ #82 : Июля 20, 2014, 19:30:08 »
Только картинки добавляйте через "вложения". А в целом - как я и говорил - работает как компрессор, но очень грубо и жестко. и не регулируемо.

Оффлайн GeorgeM

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5432
  • тайный агент sovietguitars.com на ГП
Re: Простой ламповый компрессор от Trace Elliot
« Ответ #83 : Июля 20, 2014, 23:12:38 »
Не отпускает, однако, компрессорная тема - решил и я на грабельки наступить ;D
Одолела скука, нашёл коробушку, сделал из неё потихоньку макетный полигончик, отрыл в шкафу заказаный лет пять тому трансик/торик 220\270\14 и понеслась... Собрал схемку Миллера-Джонса (кстати, а куда она убежала из темы?!) ,
1ая страница, 9тый пост однако.

Оффлайн Tander Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3732
    • Efremoff
Re: Простой ламповый компрессор от Trace Elliot
« Ответ #84 : Июля 20, 2014, 23:26:11 »
Я думаю товарищ sadky, писал о том, что мы отклонились от обсуждения достоинств и недостатков данного компресса.  :)

Оффлайн Targitay

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 362
Re: Простой ламповый компрессор от Trace Elliot
« Ответ #85 : Июля 21, 2014, 07:19:52 »
sadky, а нет желания переделать Ваш компрессор (Миллера-Джонса) по схеме Тимона?

Оффлайн Тимон

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3556
  • Мохнатый
Re: Простой ламповый компрессор от Trace Elliot
« Ответ #86 : Июля 21, 2014, 07:53:28 »
sadky, ну до КЗ там далеко — есть внутреннее сопротивление лампы, вполне ненулевое да и не нужно крутить резистор в ноль. Как было задумано авторами сейчас сложно сказать, ибо теорию они из статьи вырезали. Там предполагается работа с токами сетки управляющего элемента, судя по описанию они полагают, что получится логарифмическая зависимость регулятора от входного напряжения. По факту, все это в симе выдает милливольты на выходе при десятках вольт на входе. Может оно так и задумано, конечно, но я фишки не оценил.

Оффлайн sadky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2655
Re: Простой ламповый компрессор от Trace Elliot
« Ответ #87 : Июля 21, 2014, 08:49:36 »
Тимон,
Насчёт Rвн. лампы - понятно, но при таком жутком режиме "немного" превышаются даташитные режимы, не?
А насчёт кручения вкрай  ручки - моя ручка, куда хочу. туда и кручу :D Не встречал пока девайса, в котором крайнее положение регулятора грозило бы ему последствиями Ну, разве что - следующему после него в цепи :)   А вы. кстати, свою схему в железе ещё не воплощали? И что имелось в виду под "... ИНЧ регулятора лезут в тракт"? Получается что-то типа АМ детектором и ключевым элементом? Если да- как же это отфильтровать?
И вообще -  >:(- не могу я симулятор побороть  >:( не хватает ума задать параметры генератора сигнала >:(
Может, кинете ссылочкой, где это разжёвывается для таких, как я? ???
« Последнее редактирование: Июля 21, 2014, 08:53:58 от sadky »

Оффлайн Тимон

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3556
  • Мохнатый
Re: Простой ламповый компрессор от Trace Elliot
« Ответ #88 : Июля 21, 2014, 10:14:40 »
sadky, дак у них не регулятор, а подстроечник — настраивается при сборке. Хотя подпереть его снизу резюком, конечно, правильнее.
По моей рисульке — не проверял в железе и скоро вряд ли доберусь.
Что имелось ввиду: регулятор работает как делитель напряжения, как по переменке, так, увы, и по постоянке (это не ПТ и в режим регулируемого сопротивления триод не загнать — без анодного потенциала работать не будет по моим представлениям). Соответственно, когда регулятор регулирует, особенно в момент атаки компрессора, постоянка на регуляторе бодро скачет с инфра-низкой частотой (собственно проблемна именно атака, восстановление лежит совсем уж низко по частоте), что благополучно пролезает через фвч после него.

По ЛтСпайсу Кемпф писал в свое время руководство краткое: http://www.gtlab.net/gtlab2/filemanager/userpix/igor/switcherCAD.doc

Оффлайн Targitay

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 362
Re: Простой ламповый компрессор от Trace Elliot
« Ответ #89 : Июля 21, 2014, 10:24:50 »
Что имелось ввиду: регулятор работает как делитель напряжения, как по переменке, так, увы, и по постоянке (это не ПТ и в режим регулируемого сопротивления триод не загнать — без анодного потенциала работать не будет по моим представлениям). Соответственно, когда регулятор регулирует, особенно в момент атаки компрессора, постоянка на регуляторе бодро скачет с инфра-низкой частотой (собственно проблемна именно атака, восстановление лежит совсем уж низко по частоте), что благополучно пролезает через фвч после него.

В таком случае почему бы в качестве регулируемого элемента вместо триода не использовать высоковольтный полевик? Или в этом случае свои "фишки" повылезают?