Автор Тема: Пружинный ревер в самодельном комбике  (Прочитано 5402 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн тов.Китайгородский. Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 141
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Привет всем, тема такова : Пружинный ревер  в самоделььном комбике .При проэктировании маломощного 5ти ваттного комбика столкнулся с необходимостью включить в его пружинный реверб, однако непростых вопросов по схемотехнике усилителя и реверу Больше чем информации в интернете, однако по порядку Усь. нужен для такой , музыки,   :grand_rocker:   а иногда для такой   :git:   Вот что удалось "нарыть" Electronics for Guitarists
Авторы: Denton J. Dailey   Приобретён BELTON  BS3EB2C1B .  Выходной транс . 16омный из 5и ватного КинАпа. Под лампу 6п6с "Фендеровский" набор резисторов  для темброблока. Как же мне разместить ревер в схеме ? Имеется Опасение, что он не будет (при таком включении как в вышеупомянутой книге) реверберировать  овердрайв усилка , далее  , можно сделать овер изменяя , повышая! сопротивление в аноде одной из ламп каскада усилка ? Также хочется иногда немного  ;Dдисторшена в одном канале , это возможно? Немного о себе; опыт , сборки , наладки электроники имею   и есть   INVASION RGV40    :pozor: (ну лопух ,  понятно.  :) и кхитайский (транзисто - микросхемо ?) Крейсер о 10 ватах (кхм мне его дисторшн нравиться )

... и добавил:

Сама идея усилителя такова, 1й каскад 6ж32п резестивный каскад, (6ж32п лампа звуковая низко шумящяя)   темброблок  3х   полосный "Фендеровского" типа  2й  каскад 6н8с первый триод овердрайв ,затем мастер-громкость и вторая половина триод 6н8с в контуре ус. мощности ("половинка" 6н8с + 6п6с )и  два Celestion Eight 15 (под мой 16 ом выходной транс)
« Последнее редактирование: Июня 01, 2016, 22:28:01 от тов.Китайгородский. »

Оффлайн тов.Китайгородский. Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 141
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Пружинный ревер в самодельном комбике
« Ответ #1 : Июня 05, 2016, 19:13:05 »
 :(Перефразирую, так ли важно, будет ли охвачен реверберацией один каскад (1лампа)  или же по правильному , охватить петлёй , весь "преамп"?

Оффлайн alkuz

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4481
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Пружинный ревер в самодельном комбике
« Ответ #2 : Июня 05, 2016, 19:49:39 »
тов.Китайгородский., чтобы понять, как это делается , нужно просто проанализировать, как это реализовано на других аппаратах, схем которых в сети превеликое множество. Начиная со схем классических фендеров, и далее по списку, разнообразных мезабуг, корнфордов и прочих.

Оффлайн Papa Bear

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2145
Re: Пружинный ревер в самодельном комбике
« Ответ #3 : Июня 05, 2016, 21:18:27 »
тов.Китайгородский.,  правильно будет ревер после преампа вкорячить.
Картинки извращенские перестань разглядывать, посмотри как реализован ревер в каноничных усилках и сделай так же.


... и добавил:

:(Перефразирую, так ли важно, будет ли охвачен реверберацией один каскад (1лампа)  или же по правильному , охватить петлёй , весь "преамп"?
Охватишь реверберацией только первый каскад и на овердрайве получишь муть маловразумительную.
« Последнее редактирование: Июня 05, 2016, 21:21:06 от Papa Bear »

Оффлайн тов.Китайгородский. Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 141
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Пружинный ревер в самодельном комбике
« Ответ #4 : Июня 05, 2016, 21:50:23 »
тов.Китайгородский.,  правильно будет ревер после преампа вкорячить.



... и добавил:
Охватишь реверберацией только первый каскад и на овердрайве получишь муть маловразумительную.
Спасибо, каков же вывод ? Вот первый каскад, после него через конденсаторный делтель на усилтельную схему ревера , а далее выход ревера на вход резистора мастер громкости  ?

Оффлайн alkuz

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4481
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Пружинный ревер в самодельном комбике
« Ответ #5 : Июня 05, 2016, 22:10:50 »
Просто оставлю это здесь...


Оффлайн тов.Китайгородский. Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 141
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Пружинный ревер в самодельном комбике
« Ответ #6 : Июня 05, 2016, 22:55:59 »
Ах понял ! Искажения :worship: просто  замутили мне голову   , не сталкивался ранее с этим,  думал , что сигнал на ревер по идее должен подоваться с  выхода усилка через ревер ,на вход . Однако здесь всё верно (в том виде  усилителя что я  хочу сотворить( лампа которая будет давать овердрайв в схеме будет находиться после  реверберируемого  касада )  ,  один момент, опыта амп.строения у меня нет,  моя схема основывается на 5 вт. чампе, однако читая форумы заметил, что при добавлении  его схему "фендеровского" темброблока  теряется усиление "преампа" и  усиление,      По этому имея  в активе собранный когда  то предусилитель на  лампах 6ж32п решил  добавить её в схему и всё-же смущает прохождние сигнала на ревер  "мимо" темброблока  как то отразится на звуке  :unkw: !

... и добавил:

оставлю это здесь...

Пара вопросов к Вам, в первом каскде "казака" я  не увидел пременного рзистора громкости, очевидно усление преампа будет регулироваться ручкой на гитаре ? Верно.? Далее вычитав  про получение симметричного "мягкого- овердрайв" лампового ограничения подумал, что для получения эффекта дисторшн необхоимо в анодной цепи лампы каскада необходимо несколько рзисторов (несколько номиналов)  на перелючении для создания    более сильного   эффекта , скажите , можно так поступить переключая эффект от мягкого до жёсткого ?(усиление преампа можно при этом регулировать ручками гитары и мастр громкости )
« Последнее редактирование: Июня 05, 2016, 23:29:02 от тов.Китайгородский. »

Оффлайн alkuz

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4481
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Пружинный ревер в самодельном комбике
« Ответ #7 : Июня 05, 2016, 23:56:33 »
тов.Китайгородский., Я вот одно не пойму, зачем Вы взялись изобретать велосипед, да еще с квадратными колесами? А судя по изложенным "мыслям о планах" колеса не только квадратные, но еще и поперек. Не надо никакой отсебятины, особенно без базовых знаний. Просто возьмите за основу что-то простое, проверенное и просто пошагово повторите... И ревер пока на микросхемке сделайте.

И никогда не ставьте ревер перед перегрузом, даже микросхемный  :pozor:

Оффлайн тов.Китайгородский. Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 141
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Пружинный ревер в самодельном комбике
« Ответ #8 : Июня 06, 2016, 01:28:58 »
тов.Китайгородский., зачем Вы взялись изобретать велосипед, да еще с квадратными колесами? А судя по изложенным "мыслям о планах" колеса не только квадратные, но еще и поперек.


Спасибо!,  иногда  хороший пинок под зад задаёт правильное  направление мысли  ;D, однако опустим эмоции  хорошо ? 
Цитировать
Вы взялись изобретать велосипед?

Нее,не изобретаю я, просто такого усилителя "китайгородского"  не сущетвует,
Цитировать
Просто возьмите за основу что-то простое, проверенное
\
Беру , беру!  эта часть от чампа, этотмод чампа от другого,  этот опыт, от следующего   фрумчанина, везде получается под задачи сборная солянка из УЖЕ ОПРОБОВАННЫХ узлов .неотсебятина
Цитировать
особенно без базовых знаний
Поэтому и спрашиаю у Вас.
Цитировать
И ревер пока на микросхемке сделайте.

И никогда не ставьте ревер перед перегрузом, даже микросхемный .
Вы наверное хотели сказать, что искажённый сигнал после преампа  заведёный через ревер на  вход преампа даст "кашу"? Если так  , то понятно почему в цитируей  книге  Electronics for Guitarists
 Denton J. Dailey  ревер включен в первый каскад усилитля.
« Последнее редактирование: Июня 06, 2016, 01:35:08 от тов.Китайгородский. »

Оффлайн alkuz

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4481
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Пружинный ревер в самодельном комбике
« Ответ #9 : Июня 06, 2016, 07:28:58 »
Беру , беру!  эта часть от чампа, этот мод чампа от другого,  этот опыт, от следующего фрумчанина, везде получается под задачи сборная солянка из УЖЕ ОПРОБОВАННЫХ узлов . не отсебятина...
Если бы губы Никанора Ивановича да приставить к носу Ивана Кузьмича, да взять сколько-нибудь развязности, какая у Балтазара Балтазарыча, да, пожалуй, прибавить к этому еще дородности Ивана Павловича — я бы тогда тотчас же решилась. А теперь поди подумай! просто голова даже стала болеть...
Вот это какраз  называется отсебятина...

... искажённый сигнал после преампа  заведёный через ревер на  вход преампа даст "кашу"? Если так , то понятно почему в цитируей  книге  Electronics for Guitarists
 Denton J. Dailey  ревер включен в первый каскад усилитля.
Я вот даже после трехкратного прочтения не понял ваших скакунов...

... и добавил:

Вот ГОТОВЫЙ пример, в котором реализованы все Ваши хотелки

« Последнее редактирование: Июня 06, 2016, 08:30:29 от alkuz »

Оффлайн Sergrey

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 25
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Пружинный ревер в самодельном комбике
« Ответ #10 : Июня 12, 2016, 21:37:29 »

Вот ГОТОВЫЙ пример, в котором реализованы все Ваши хотелки



А где в примере пружинный ревер?

Оффлайн alkuz

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4481
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Пружинный ревер в самодельном комбике
« Ответ #11 : Июня 12, 2016, 22:30:10 »
А где в примере пружинный ревер?
да, согласен, пожалуй не самый удачный "готовый пример"  :rolleyes: С ревером я приводил схему выше, cossack. вот там точно все есть

Оффлайн Sergrey

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 25
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Пружинный ревер в самодельном комбике
« Ответ #12 : Июня 13, 2016, 07:44:07 »
да, согласен, пожалуй не самый удачный "готовый пример"  :rolleyes: С ревером я приводил схему выше, cossack. вот там точно все есть

Делал эту схему лет восемь назад. Нормально работает. Правда до сих пор не пойму, зачем на это две 6п6с тратить:-)  Можно одну 6п14п поставить, выпилить уродское тремоло, которое один баллон отьедает и наслаждаться 'тёплым ламповым' :-)  Если хочется тремоло - отлично здесь из схемы Маршалл Меркури работает на транзисторе. Да и регулятор 'яркость' не нужен по моему. А так хорошая схема чампоподобная. Я бы тоже ТСу рекомендовал, как простую и проверенную с ревером. Кстати в ревере хорошо работает твз-1-9 и не надо никаких дополнительных затрат на фирменный. Это можно сказать и про выходник.

Оффлайн alkuz

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4481
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Пружинный ревер в самодельном комбике
« Ответ #13 : Июня 13, 2016, 07:59:57 »
Sergrey, полагаю, что регулятор "яркости" всетаки как-то получше будет, чем -
 
... для получения эффекта дисторшн необхоимо в анодной цепи лампы каскада необходимо несколько рзисторов (несколько номиналов) на перелючении для создания более сильного эффекта

Оффлайн Sergrey

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 25
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Пружинный ревер в самодельном комбике
« Ответ #14 : Июня 13, 2016, 08:09:56 »
Sergrey, полагаю, что регулятор "яркости" всетаки как-то получше будет, чем -

Согласен полностью :-)  А лучше ТС действительно, не изобретать велосипед, а воспользоваться готовым и проверенным. Тем более леек в сети на эту тему нормально разведённых валом. Я когда сам навесом лепил, долго не мог понять, от чего такой фон. Так от него и не избавился, пока по подобию нормальной лейки не сделал. А для более сильного эффекта 'дисторшн' порекомендую ТС поставить на выходе тиристор в ключевом режиме, а на входе компаратор. Сразу два зайца убиваются - поднимается мощность сигнала и не надо выходного трансформатора. Да, лампы еще не нужно покупать. Правда есть побочный эффект - убивается динамик:-)
« Последнее редактирование: Июня 13, 2016, 08:13:22 от Sergrey »