Автор Тема: Раздвоение и растроение БП для педалей  (Прочитано 2499 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн cavedweller Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • Репутация: +0/-0
Re: Раздвоение и растроение БП для педалей
« Ответ #30 : Сентября 23, 2009, 10:09:51 »
runing, о, да, круто, спасибо!

Оффлайн research

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1139
  • Репутация: +176/-2
  • СПб
Re: Раздвоение и растроение БП для педалей
« Ответ #31 : Сентября 23, 2009, 13:24:15 »
тут кое что по русски :)
http://www.musicforums.ru/effectstalk/browse_thread.php?bn=mfor_effectstalk&thread=1202929485&replies=205

ну и вот примеры разветвителей. Работают при условии, что у всех дивайсов земля "минус"









Сори за флуд, просто подсказываю готовые решения.

Оффлайн shlema

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6135
  • Репутация: +237/-5
  • skiper
Re: Раздвоение и растроение БП для педалей
« Ответ #32 : Сентября 23, 2009, 13:35:07 »
research, твоя работа?)))я тоже за разветвители))

Оффлайн SanderZ

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 688
  • Репутация: +56/-1
  • диванный рукосуй
Re: Раздвоение и растроение БП для педалей
« Ответ #33 : Сентября 23, 2009, 14:19:28 »
И "земляные петли" обеспечены! :) При неблагоприятных условиях могут быть проблемы с фоном. А могут и не быть, как повезёт. При организации БП со своей землёй для каждой педали, этой "лотереи" нет в принципе.

Цитировать
The loop actually forms when two effects boxes are connected by the shield wires in the cord connecting them, and each also has a ground connection to a common power supply. Looking at the illustration below, we see the two ground loops formed with three effects and one power supply (only the ground conductors are shown).

Петля образуется тогда, когда две педали соединены экранированными проводами, и обе педали ещё подключены к общему проводу одного БП. Смотрите рисунок, видно две земляные петли, образованные при подключении трёх педалей к одному БП (показаны только земляные провода).

Рисунок называется "почему фонит педал-боард".
« Последнее редактирование: Сентября 23, 2009, 14:38:29 от SanderZ »

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Репутация: +907/-10
  • Киев
Re: Раздвоение и растроение БП для педалей
« Ответ #34 : Сентября 23, 2009, 16:40:24 »
Сори за флуд, просто подсказываю готовые решения.

Я надеюсь ты не думаешь, что сидящие здесь люди впервые увидели предложенные тобой "готовые решения"?
Дело в том, что далеко не всех они устраивают...

Оффлайн research

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1139
  • Репутация: +176/-2
  • СПб
Re: Раздвоение и растроение БП для педалей
« Ответ #35 : Сентября 23, 2009, 19:11:16 »
1) я не навазываю;
2) у музыкантов действующих, как правило, нет времени торчать в форумах;
3) про земляные петли много раз читал на форумах, по факту их нет. Бывают тупо разведенные платы с контуром земляным, который приходится резать, чтобы фон снизить, то да; Разветвители таки для грелок, а не для лампового хайгейна и росказнями про петли вы пугаете народ;
4) не все пионеры знают что можно воткнуть девайсы в параллель, и тем более, мало кто может позволить себе прибор с нормальным трансом на 6-9 вторичек и столько же стабилизаторов. Не всегда они оправданы.

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Репутация: +907/-10
  • Киев
Re: Раздвоение и растроение БП для педалей
« Ответ #36 : Сентября 23, 2009, 19:55:16 »
2) у музыкантов действующих, как правило, нет времени торчать в форумах;

А так же у них нет времени ходить по "Музторгам" и покупать педали типа Босс ДС-1, струны и медиаторы. Они все время ездят по международным турне, живут в гостиницах и общаются только с продюсерами. А как же быть с аппаратурой, струнами и медиаторами ??? А тут еще и какие то "земляные петли" :hmmm: Вот и приходит в голову мысль обратится к звуковому мастеру, который обеспечит музыканта струнами и медиаторами, а так же попытается решить вопрос "земляных петель".
Конечно у таких мастеров тоже нет времени на эти мелочи, они практически без остановки занимаются перепайкой конденсаторов с керамики на пленку в педалях типа Босс-ДС-1, для тех музыкантов которые очень заняты...

Вот мне и показалось, что один из таких заитересованных звуковых мастеров создал эту тему, в надежде наконец то решить проблему "земляных петель" для своего "действующего музыканта, у которого нет времени торчать на форумах".

А я просто кинул ссылку, которую случайно нашел по этой теме. И вовсе не планировал "росказнями про петли пугать народ"...  :rolleyes:

Оффлайн research

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1139
  • Репутация: +176/-2
  • СПб
Re: Раздвоение и растроение БП для педалей
« Ответ #37 : Сентября 23, 2009, 20:51:07 »
Любая здоровая педаль EHX - клубок земляных петель. скажите им.

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Репутация: +907/-10
  • Киев
Re: Раздвоение и растроение БП для педалей
« Ответ #38 : Сентября 23, 2009, 21:21:38 »
Любая здоровая педаль EHX - клубок земляных петель. скажите им.

Что сказать и кому "им"?

И вообще, попытайся выразить свою мысль до конца, а то какими то загадками изъясняешься.
Или ты считаешь что это ерунда и все нужно оставить как есть?

В принципе я не автор темы, а просто прохожий :)

Оффлайн SanderZ

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 688
  • Репутация: +56/-1
  • диванный рукосуй
Re: Раздвоение и растроение БП для педалей
« Ответ #39 : Сентября 24, 2009, 14:04:06 »
Есть вариант исключения земляных петель при одном БП на все педали. Просто в шнурах, соединяющих входы-выходы педали, экран должен быть припаян полько с одной стороны. Тогда общая земля педалей будет только на БП, а экран проводов будет именно экраном, а не проводником. И этот вариант будет наиболее "грамотным" (типа, "земля звездой", "сигнал по экрану течь не должен" и т.п.) :)

Оффлайн jer

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 147
  • Репутация: +5/-1
Re: Раздвоение и растроение БП для педалей
« Ответ #40 : Сентября 24, 2009, 15:07:40 »
Есть вариант исключения земляных петель при одном БП на все педали. Просто в шнурах, соединяющих входы-выходы педали, экран должен быть припаян полько с одной стороны. Тогда общая земля педалей будет только на БП, а экран проводов будет именно экраном, а не проводником.
А че, нормальная мысль. Надо бы проверить.

Оффлайн shlema

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6135
  • Репутация: +237/-5
  • skiper
Re: Раздвоение и растроение БП для педалей
« Ответ #41 : Сентября 24, 2009, 15:53:19 »
jer, и проверять нечего мысль не нова.работает.

Оффлайн research

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1139
  • Репутация: +176/-2
  • СПб
Re: Раздвоение и растроение БП для педалей
« Ответ #42 : Сентября 24, 2009, 22:53:52 »
ну у меня 9 педалей от 1 блока работали. ниодного разрыва петли :))

а в том же мемори мене все гнезда вбиты в корпус, не изолированы от него, на плате земля по периметру, и к ней припаяны детали, трансформатор питания возле 3пдт кнопки, петель валом. и ниче, все пруца, никто не виноват

Оффлайн Bulldozerrr

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2811
  • Репутация: +352/-21
Re: Раздвоение и растроение БП для педалей
« Ответ #43 : Сентября 25, 2009, 06:29:09 »
Любая здоровая педаль EHX - клубок земляных петель. скажите им.

Вот только в педали эти петли имеют малые размеры. А петли по цепям питания на порядки больше, соответственно и наводок собирают в разы больше.