Автор Тема: Разговоры о моджо, о тру саунде и из чего оно делается  (Прочитано 5517 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90117
  • Репутация: +9941/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Medvedeff8, Он сам на себя обиделся и ушел писать мемуары в ВК. Но тема еще жива! Поклонники постоянно репостят лучшие высказывания. Я так понимаю, что будет выпущен бестселлер - "Писание от Евгения".

Оффлайн Dying Fetus

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 10261
  • Репутация: +1318/-24
  • DIYng Fetus
    • http://cathar.ru
Ayder,  Раз вы такой экстраслыщащий , то очень грубый тест для начала; какие лампы и какой динамик в этом комбике (а ля чамп , 2 ватта) .https://yadi.sk/d/ZTUEfB_c3DtKGh   Потом будете угадывать конденсаторы и резисторы .  Надо доказать коллегам собственную слуховую исключительность . Я правильно понимаю ? :) :)

энергосберегающие и автомобильный коаксиал  :crazy:

Оффлайн bottle

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6392
  • Репутация: +1765/-62
  • решил включить дурачка
Почему я люблю собирать всё навесом?
Ну, во-первых, это красиво. Эээ... Всё :)

Оффлайн Papa Bear

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2144
  • Репутация: +461/-6
По теме. Делал машаллоид. Тестовый вариант. Собирал на том, что под рукой и что есть в наличии в нашем городе. Сначала поставил наши МЛТ. Звук - просто жесть какая-то. Заменил МЛТ в анодах на какой-то дешевый импортный (наверно китайский) CF. Остальные так и остались МЛТ.
Жесть пропала, звук значительно улучшился. В усилке есть два хайгейновых режима (4-е каскада). До эксперимента переживал, что шум на CF возрастет, но нифига подобного. На днях темку сделаю про усилок, а пока снимок того, что поставил. Для сравнения на снимке и МЛТ присутствует.





А семплы с МЛТ и без для сравнения есть? Я делал на МЛТ и на синей металлопленке, и ПТМН в аноды ставил, принципиальной разницы не заметил. А вот как-то межкаскадный кондер употребил к73-17 какого-то стремного вида даже внешне и появилась грязь.

Оффлайн Валентин Гаврилов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2272
  • Репутация: +656/-4
  • Long live Rock-n-Roll !!
Papa Bear, Смею заметить ,что сэмплов ни от кого и никогда не будет  :) Ибо очень накладно собрать усил с использованием одного типа резисторов , записать ПРОФЕССИОНАЛЬНО (!)  сэмпл , потом заменить резисторы на другие и опять записать сэмпл абсолютно идентично установив микрофоны и "наруливание" на пульте .   А  по практике  ,то 1-3  сгоревших можно менять на какие угодно (того же номинала и мощности) без ущерба для аутентичного звука.

Оффлайн bottle

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6392
  • Репутация: +1765/-62
  • решил включить дурачка
Валентин Гаврилов, ты когда-нибудь слышал о реампинге? :hmmm:

... и добавил:

Можно не двигая микрофоны перепаять же ???

Оффлайн tube-freak

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1063
  • Репутация: +366/-2
  • yo yoda
Если посмотреть с технической стороны (понимаю, это не оч популярно) - то смысл использовать CF таки есть...
Они очень хорошо держат пульсации, без пробивов и локальных перегревов. Только таких режимов нет в гитарных усилках ;)
Хотя, признаюсь, я сам ставлю в фильтры питания CF. там при старте, пока кондер не зарядился - довольно большая мощность рассеивается.

Что делает карбон (углерод) "особенным" для звука? У него высокий уровень contact noise (flicker noise), который сильно зависит от уровня тока (AC & DC).
т.е. шум не просто равномерно шшшшшипит, а модулируется сигналом (шипит по разному во время сигнала) и шипит шастотнозависимо  - приятненько так, низенько. (не белый шум)
Этот шум (вернее именно его модуляция, ровный шум ухо довольно хорошо фильтрует) маскирует мелочи сигнала, делая его более "мягким, mоjo-обильным" ;)

И еще "mojo-обильность" конечно сильно зависит от места применения R.

Поменяй все катодные сопротивления на любое  ..вно, звук не изменится точно. (если это не КП, конечно) ;)
А вот поставь в первый Анод старенький 1/2Ватт СС - и вот он, ТРУЪ Саунд. Еще добавить слоуп-R в тонстэке (когда ТС после первого каскада).

Замена этих двух резисторов на СС сделает для "mojo" больше, чем всех остальных  8)

И разница металл - СС все таки есть, если знать, на что обращать внимание... замыленность присутствует однозначно.

P.S.
Как обозвать по русски разницу между
Metall film и Metall foil?

film - это стандартная "металлопленка"?

А bulk Foil это как? Это те, которые бешенно дорогие.. 
« Последнее редактирование: Декабря 13, 2018, 16:54:54 от tube-freak »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90117
  • Репутация: +9941/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
tube-freak, В питание тогда уж МО ставь - они там практически идеальны. И громадные перегревы держат если это надо.

Оффлайн Валентин Гаврилов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2272
  • Репутация: +656/-4
  • Long live Rock-n-Roll !!
Валентин Гаврилов, ты когда-нибудь слышал о реампинге? :hmmm:

... и добавил:

Можно не двигая микрофоны перепаять же ???
МОЖНО .  А кому это нужно???  Кучу резисторов менять ...время тратить  :) :)

Оффлайн tube-freak

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1063
  • Репутация: +366/-2
  • yo yoda
Конечно оксидные держат постоянный режим лучше, чем СС. Т.е. если резистор греется, то лучсе МО (или wirewound).

Но гасащие в питание, где в момент включения спокойно прожигается 10-20Ватт(кратковременно), а дальше меньше полватта - таки технологически лучше CF.
Но это мелочи, пойдет почти любой

Оффлайн bottle

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6392
  • Репутация: +1765/-62
  • решил включить дурачка
МОЖНО .  А кому это нужно???  Кучу резисторов менять ...время тратить  :) :)
Не хочешь, не делай ???
Только тогда вот так правильно:
...Смею заметить ,что сэмплов ОТ МЕНЯ никогда не будет....

... и добавил:

 :hmmm:

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90117
  • Репутация: +9941/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
tube-freak, Так МО копейки стоят...  ;D Плюс массогабарит меньше, что радует.

Оффлайн Papa Bear

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2144
  • Репутация: +461/-6
Papa Bear, Смею заметить ,что сэмплов ни от кого и никогда не будет  :) Ибо очень накладно собрать усил с использованием одного типа резисторов , записать ПРОФЕССИОНАЛЬНО (!)  сэмпл , потом заменить резисторы на другие и опять записать сэмпл абсолютно идентично установив микрофоны и "наруливание" на пульте .   А  по практике  ,то 1-3  сгоревших можно менять на какие угодно (того же номинала и мощности) без ущерба для аутентичного звука.

О том и речь, что нужно иметь слух исключительной остроты, чтобы вот прямо так услышать какой-то шум почти неосязаемый. Мне кажется, если резистор не откровенный шлак, то яйца из звука не исчезнут. Вклад в звучание конденсаторов, ламп и выходного трансформатора вкупе с качеством весла и кабинета ощутимо больше.
Я, собирая себе железяку, использую порой и млт, и с3-3хрен-знает-какие, и птмн, где можно, и не чувствую, что какая-то из железяк звучит как кондовый совок, а какая-то как божественное откровение. То же самое с импортными CF и MF - не слышу разницу. Может по приборам ее увидеть можно, но ухо не слышит. Поэтому, если возникает у меня необходимость где-то засунуть млт только потому, что нет другого типа резистора с подходящим номиналом, я засуну, только отберу с наименьшим отклонением от номинала, мне нравится, когда все точно.

Погодите, я надену ОЗК, чтобы прикрыться от плевков, если таковые последуют, но я и правда не слышу разницы между типами резисторов. Вот если кондер дерьмовый, то его слышно, а резисторы - нет.

Оффлайн Валентин Гаврилов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2272
  • Репутация: +656/-4
  • Long live Rock-n-Roll !!
Papa Bear,  Есть такое хобби у некоторых людей - деталюшки и проводочки отслушивать  :) :) . На разных звуковых форумах тусуюсь , почитываю  :)  У меня такая же позиция , что на печатной плате у американского чувака написана  :D :D.   Если в переводе на русский ,  "а не пошел бы ты ....знаток  ....поотслушивать чего " , не мешал бы людям дело делать  :D
З.Ы.   И чем не устраивает звучание ???  Кстати .   
https://www.youtube.com/watch?v=ODPfZqnogpQ
« Последнее редактирование: Декабря 13, 2018, 21:17:19 от Валентин Гаврилов »

Оффлайн Papa Bear

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2144
  • Репутация: +461/-6
Papa Bear,  Есть такое хобби у некоторых людей - деталюшки и проводочки отслушивать  :) :) . На разных звуковых форумах тусуюсь , почитываю  :)  У меня такая же позиция , что на печатной плате у американского чувака написана  :D :D.   Если в переводе на русский ,  "а не пошел бы ты ....знаток  ....поотслушивать чего " , не мешал бы людям дело делать  :D
З.Ы.   И чем не устраивает звучание ???  Кстати .   
https://www.youtube.com/watch?v=ODPfZqnogpQ
:alc: Аналогично