Автор Тема: Из JCM800 в Splawn nitro  (Прочитано 9472 раз)

0 Пользователей и 14 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн sadky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2634
Re: Из JCM800 в Splawn nitro
« Ответ #90 : Августа 06, 2025, 06:17:30 »
surfin bird,  не пойму, как задавать значения элементов фильтра?  ???

Оффлайн major73727

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1862
  • Новосибирск.
Re: Из JCM800 в Splawn nitro
« Ответ #91 : Августа 06, 2025, 06:35:37 »
Видимо, этот калькулятор работает только в одну сторону.
Т.е. исходные данные - это частоты среза, входной резистор и нижний.

Оффлайн sadky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2634
Re: Из JCM800 в Splawn nitro
« Ответ #92 : Августа 06, 2025, 07:10:30 »
Да, точно. Ещë бы точно понимать  его формулировки частот..,  :pozor:

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9041
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Из JCM800 в Splawn nitro
« Ответ #93 : Августа 06, 2025, 07:28:07 »
Да, точно. Ещë бы точно понимать  его формулировки частот..,  :pozor:
Так а что понимать? Первая - частота среза от из-за разделительного конденсатора, третья - из-за шунтирующего верхнее плечо. Вторая - прекращение шунтирования.

... и добавил:

Одно НО, чтобы пользоваться с умом этой штукой, нужно вообще уже понимать как это всё работает, а тогда уже проще LTSpice освоить.
« Последнее редактирование: Августа 06, 2025, 07:38:39 от Rolly »

Оффлайн surfin bird

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2967
  • Поциент-заМКАДыш
    • Surfin Bird
Re: Из JCM800 в Splawn nitro
« Ответ #94 : Августа 06, 2025, 08:36:00 »
surfin bird,  не пойму, как задавать значения элементов фильтра?  ???
Остатки мосха поциента позволяют успешно использовать только обычный каркулятор , да и каркулятор для окончательных расчетов. :pozor:
Мну тупо меняет (или ставит на переклюк ) номиналы и типы деталюх в макете и слухает разницу. Ещё когда первые разы разглядывая схемы популярных предов (JCM,  СЛО, Ректа, ХТС ) , эти цепочки ( комрады подсказали, шо на  сленге они кличутся " брайтовы", "обгонные", на инглише -требл пикeр  ( treble peaking stage ) показались моджоискателю поциента очень подозрительными  :D Резистор - может быть частью сеточного делителя, кондер шунтирует его по более верхним частотам. (вч и сч, позволяя им как бы обгонять более нижние), чем больше ёмкость ( чаще всего диапазон 470-1000пик)  тем больше сч проходит к сетке,  вч на слух не увеличиваются, разве что их восприятие меняется в зависимости от типа конденсатора ???

... и добавил:

https://robrobinette.com/Voicing_an_Amp.htm#Voltage_Divider_Bright_&_Dull_Caps
« Последнее редактирование: Августа 06, 2025, 10:40:35 от surfin bird »

Оффлайн sadky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2634
Re: Из JCM800 в Splawn nitro
« Ответ #95 : Августа 06, 2025, 11:58:05 »
Остатки мосха поциента позволяют успешно использовать только обычный каркулятор , да и каркулятор для окончательных расчетов. :pozor:
Мну тупо меняет (или ставит на переклюк ) номиналы и типы деталюх в макете и слухает разницу. Ещё когда первые разы разглядывая схемы популярных предов (JCM,  СЛО, Ректа, ХТС ) , эти цепочки ( комрады подсказали, шо на  сленге они кличутся " брайтовы", "обгонные", на инглише -требл пикeр  ( treble peaking stage ) показались моджоискателю поциента очень подозрительными  :D Резистор - может быть частью сеточного делителя, кондер шунтирует его по более верхним частотам. (вч и сч, позволяя им как бы обгонять более нижние), чем больше ёмкость ( чаще всего диапазон 470-1000пик)  тем больше сч проходит к сетке,  вч на слух не увеличиваются, разве что их восприятие меняется в зависимости от типа конденсатора ???

... и добавил:

https://robrobinette.com/Voicing_an_Amp.htm#Voltage_Divider_Bright_&_Dull_Caps
Спасибо ;)
Назначение этих деталей мне понятно. Немного непонятна была формулировка калькулятора в переводе на русский, теперь , благодаря Rolly , туман немного рассеялся ;D

Оффлайн ColorBox

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 712
  • ббб
    • Очень Клевая Тема
Re: Из JCM800 в Splawn nitro
« Ответ #96 : Августа 06, 2025, 13:28:46 »
Накой вам эти калькуляторы? Скачать LTspice и будет полный фарш...

Оффлайн surfin bird

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2967
  • Поциент-заМКАДыш
    • Surfin Bird
Re: Из JCM800 в Splawn nitro
« Ответ #97 : Августа 06, 2025, 15:05:42 »
Пример:

Гуляют по сети несколько вариантов схемотехники этого преда
в одном варианте R12 сидит на сетке V3 , в другом варианте - там как изображено на приложенной картинке.

Вопрос к бывалым каркуляторщикам : как в данных случаях поменяется звук (мну уже опробовал оба варианта на переклюке вживую если чо  ;) )
« Последнее редактирование: Августа 06, 2025, 15:17:48 от surfin bird »

Оффлайн ColorBox

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 712
  • ббб
    • Очень Клевая Тема
Re: Из JCM800 в Splawn nitro
« Ответ #98 : Августа 06, 2025, 15:32:28 »
А другой вариант схему покажи?
Лично я не поян что значит "в одном варианте R12 сидит на сетке V3"

В приложенной схеме R11/R12 - аттенюатор, подает на сетку сигнал в два разе тише
С6 здесь чтобы эффект Миллера не заваливал верха (а С10, наоборот, чтобы срезать верх... женская такая "логика";D)
R15, полагаю, атиблокировочный, чтоб не запиралось на акцентах
« Последнее редактирование: Августа 06, 2025, 15:44:12 от ColorBox »

Оффлайн surfin bird

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2967
  • Поциент-заМКАДыш
    • Surfin Bird
Re: Из JCM800 в Splawn nitro
« Ответ #99 : Августа 06, 2025, 15:55:48 »
Соррян, ща поциент попытается более вменяемо пояснить : в варианте с картинки, R12 тянет к земле левую ногу R15, в другом варианте -правую  ???

Оффлайн ColorBox

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 712
  • ббб
    • Очень Клевая Тема
Re: Из JCM800 в Splawn nitro
« Ответ #100 : Августа 06, 2025, 16:08:00 »
А R11 в другой схеме также?
Если да, то отличается тем что атеннюация в приложенной картинке по всей полосе частот, а в "другой" - неравномерно по спектру

В этом разе С6 минимизирует эффект Миллера(только лишь), а в другом работает и как брайт на полшишечки
Если же в другом варианте нет R11, то брайт будет в полный рост (на 6дБ)
« Последнее редактирование: Августа 06, 2025, 16:25:16 от ColorBox »

Оффлайн surfin bird

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2967
  • Поциент-заМКАДыш
    • Surfin Bird
Re: Из JCM800 в Splawn nitro
« Ответ #101 : Августа 06, 2025, 16:43:38 »
R11 - однообразно.
А как данные различия оценятся ушами и руками абсолютно чуждого электроники гитариста ? Типа: мясо, жир, артикуляция, атака и тп  8)
« Последнее редактирование: Августа 06, 2025, 16:45:38 от surfin bird »

Оффлайн ColorBox

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 712
  • ббб
    • Очень Клевая Тема
Re: Из JCM800 в Splawn nitro
« Ответ #102 : Августа 06, 2025, 16:51:39 »
Другой вариант поярче может звучать немного...

p.s. Или менее жирно, посуше  ;D

LTspice показывает что, учитывая срез верха кондером C10  - второй вариант делает акцент на серединку 1-2 кГц

А "поярче" с таким срезом верха выходит что не шибко вяжется  ;D

(нажмите чтобы показать/спрятать)
« Последнее редактирование: Августа 06, 2025, 19:10:59 от ColorBox »

Оффлайн surfin bird

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2967
  • Поциент-заМКАДыш
    • Surfin Bird
Re: Из JCM800 в Splawn nitro
« Ответ #103 : Августа 06, 2025, 20:10:43 »

менее жирно, посуше  ;D

LTspice показывает что, учитывая срез верха кондером C10  - второй вариант делает акцент на серединку 1-2 кГц

А "поярче" с таким срезом верха выходит что не шибко вяжется  ;D

(нажмите чтобы показать/спрятать)

Прямо в яблочко!  :good: При живом переклюке уже по характеру хиса чувствуется шо чуть-чуть подрезаются верха и ощутимо подчищаются низы (как выясняется при игре -те частоты низов, которые мылят )  Сфокусированнеё звучит.На пиццикато, hammer-on» и «pull-off разница особенно заметна .
« Последнее редактирование: Августа 06, 2025, 20:32:18 от surfin bird »

Оффлайн ColorBox

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 712
  • ббб
    • Очень Клевая Тема
Re: Из JCM800 в Splawn nitro
« Ответ #104 : Августа 06, 2025, 20:33:13 »
Это схема Богнер Экстази?

Ну, наверное, второй вариант более правильный

В первом варианте (что на картинке) R15 выглядит как-то нелепо, учитывая что там есть R11, которого вполне достаточно для антиблокировочного
Да и С6 тоже как-то нелепо для сугубо "антиМиллера", учитывая срез верхов чрз С10