Автор Тема: Re: ! BEAG 250-251-650 , особенности темброблоков  (Прочитано 6171 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн SG59 Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 107
Всем привет !
вот столкнулся с необъяснимым явлением .
в усилителе BEAG 250 не работает регулировка низких частот .
проверил все компоненты . вроде все ок .
а вращение ручки НЧ потенциометра ничего не изменяет , в смысле звук .
вч регулируются , а нч совсем нет .
в чем может быть дело ?1640602-01640610-1
« Последнее редактирование: Мая 17, 2015, 22:54:18 от SG59 »

Оффлайн agile

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 443
  • Let Eat Bee!..
Re: прошу совета по темброблоку ! BEAG 250
« Ответ #1 : Мая 01, 2015, 17:03:47 »
SG59, Если потенциометры на девайсе оригинальные -- скорее всего придётся менять все. Глубина регулировок у Бэксандала -- очень не хилая, скорее всего пот баса сдох...

Оффлайн SG59 Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 107
Re: прошу совета по темброблоку ! BEAG 250
« Ответ #2 : Мая 01, 2015, 17:52:07 »
//
дык поменял пот...
поставил номинал . 470К .
бесовщина какая то ..
ну не бывает так . ???
может емкости сдохли ??

... и добавил:



... и добавил:

или лампы ???  ???
« Последнее редактирование: Мая 01, 2015, 18:09:40 от SG59 »

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12797
  • Atypique
Re: прошу совета по темброблоку ! BEAG 250
« Ответ #3 : Мая 01, 2015, 18:16:20 »
Если ёмкости померить нечем, то придётся купить новые и методично менять их или просто параллелить.
Отсутствие низов может быть вызвано не только темброблоком, но и падением ёмкости межкаскадных конденсаторов.

Оффлайн SG59 Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 107
Re: прошу совета по темброблоку ! BEAG 250
« Ответ #4 : Мая 01, 2015, 18:19:31 »
и тут как бы не полноценный Baxandall .
а какой то урезанный ..

... и добавил:

межкаскадных конденсаторов ?? это которые ??

... и добавил:



... и добавил:

это С5 , С10 ??

... и добавил:

да , наверно межкаскадные емкости тоже сдохли .
наверно все сдохло .
« Последнее редактирование: Мая 01, 2015, 18:33:31 от SG59 »

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12797
  • Atypique
Re: прошу совета по темброблоку ! BEAG 250
« Ответ #5 : Мая 01, 2015, 18:38:30 »
Дохнут от возраста электролиты. Все прочие - несравнимо реже.
Берём пластмассовую прищепку (чтобы не шарахнуло), параллелим ею подозрительный конденсатор заведомо исправным и слушаем результат.

Оффлайн Igorlysikov

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 246
Re: прошу совета по темброблоку ! BEAG 250
« Ответ #6 : Мая 02, 2015, 09:47:16 »
Можно  действовать методом анализа.  Первым делом - отпаять провод от центрального вывода потенциометра ВЧ(ползунок).
 Тем самым исключим из цепи прохождения сигнала исправный  ВЧ-тракт темброблока.
Слушаем, что получилось.  Звук либо есть, либо его нет. Если есть, то - какой?
Исходя из этих данных  сделаем соответствующий вывод и примем следующий шаг.

1 Если звука нет.
Берем какой-нибудь резистор от 100 кОм до 500 кОм. Припаиваем к нему проводочки.
Если есть боязнь посадить  этим резистором на корпус анодку - последовательно с ним припаиваем конденсатор. Любой от 10 нанофарад(ну примерно) и напряжением  не менее анодного.
Один проводочек припаиваем на правый вывод разделительного конденсатора С5, который перед темброблоком стоит.
Другой проводочек от резистора начинаем подсоединять к разным точкам темброблока.  Держим кончик провода изолированным пинцетом или плоскогубцами.
Начать надо с сетки следующей лампы(после темброблока). Звук должен быть, раз по ВЧ сигнал проходит.
Потом, глядя на принципиальную схему, подсоединяем в других точках темброблока,  стараясь двигаться справа налево. ВЧ-тракт не трогаем.
Движок НЧ - в среднем положении.
В какой-то точке звук будет, в какой-то не будет.
Данные об этом записываем. Потом сидим и анализируем эти данные.
Либо сами, либо выкладывайте сюда для обсуждения.
-------------------------------------------------------------------------
Как правило все сводится к 2-м неисправностям - либо обрыв, либо короткое замыкание. Остальное случается реже.
« Последнее редактирование: Мая 02, 2015, 09:53:16 от Сынишка »

Оффлайн Вальмар

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 552
  • Ты делаешь выбор, даже не делая выбора!
Re: прошу совета по темброблоку ! BEAG 250
« Ответ #7 : Мая 02, 2015, 09:51:52 »
Проверь R13 на обрыв.

Оффлайн SG59 Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 107
Re: прошу совета по темброблоку ! BEAG 250
« Ответ #8 : Мая 02, 2015, 16:43:08 »
ок.
Спасибо !
1. R13 как новый - 100к
........
далее - отпаял ВЧ цепочку . на мой слух она вообще не нужна .
без нее звук более естественный , нейтральней , по ВЧ.
---------
по НЧ 
мин.- макс. еле еле на слух  слышно . и то , если только заставить себя это услышать .
Отраял С6  НЧ регулятор стал работать как громкость , но и НЧ вроде какие то есть
но если и есть то оочень скромные ,
может как то номинал емкости С7 можно поменять для убедительности .
сейчас стоит 68 нф.

... и добавил:

да !
выходные лампы тесла вроде , видно , что сильно б\у .
они могут на НЧ влиять как то , своей несвежестью ??

... и добавил:

и еще !
почему то отпаянный С6 номиналом 6.8нф реально мутимером определялся как 21нф ...
это так бывает ?
« Последнее редактирование: Мая 02, 2015, 17:04:57 от SG59 »

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12797
  • Atypique
Re: прошу совета по темброблоку ! BEAG 250
« Ответ #9 : Мая 02, 2015, 17:12:51 »
Цитировать
отпаянный С6 номиналом 6.8нф реально мутимером определялся как 21нф
- а что на самом кондёре написано, 6n8 или 22n?

Оффлайн SG59 Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 107
Re: прошу совета по темброблоку ! BEAG 250
« Ответ #10 : Мая 02, 2015, 17:15:18 »
- а что на самом кондёре написано, 6n8 или 22n?

написано 6.8
С7 - он 68нф , он так и определяется 68

Оффлайн Igorlysikov

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 246
Re: прошу совета по темброблоку ! BEAG 250
« Ответ #11 : Мая 02, 2015, 19:00:57 »
Ну так и поменяйте его. С6 имею ввиду.
Временно можно на любой, с емкостью этого порядка.
Судя по калькулятору tonestack С6 должен быть в 10 раз меньше, чем С7.
Так и есть - по схеме С6/C7  -  6.8/68.   А мультиметр показывает 22n

Если(!) все заработает - вас можно будет поздравить! Вы сами нашли этот косяк.


З.Ы. Забил в калькулятор Tonestack номиналы схемы топика.
 При потенциометре НЧ  номиналом в 100 кОм диапазон регулировки не ахти какой большой.  А в схеме этого топика, как я понял, именно такой и стоит.
Вполне может быть, что НЧ и не должны сильно регулироваться.

Кроме того, регулировка осуществляется на частотах ниже 100 герц (по калькулятору).  И, как  уже  замечено ранее опытным Geezer -ом   - при старении межкаскадных емкостей низких частот  и не будет. По сути - нечего будет регулировать

« Последнее редактирование: Мая 02, 2015, 19:34:53 от Сынишка »

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12797
  • Atypique
Re: прошу совета по темброблоку ! BEAG 250
« Ответ #12 : Мая 02, 2015, 21:38:06 »
Кстати, ещё катодники С1 и С2, что по 50 мкФ, могут тоже подложить мину: если их ёмкость существенно упала, то они будут искажать АЧХ - остатки ёмкости будут пропускать верха, валить середняк и кастрировать низы.
Их тоже надо проверить на соответствие.

Оффлайн SG59 Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 107
Re: прошу совета по темброблоку ! BEAG 250
« Ответ #13 : Мая 02, 2015, 21:50:16 »
хорошо !!
спасибо !!
« Последнее редактирование: Мая 05, 2015, 17:19:02 от SG59 »

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12797
  • Atypique
Re: прошу совета по темброблоку ! BEAG 250
« Ответ #14 : Мая 02, 2015, 22:08:41 »
Надо их выпаять. Низковольтные электролиты с большим возрастом - первые кандидаты на замену.