Автор Тема: ремонт Рендалла RG50  (Прочитано 3514 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Телепузик По Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 18
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: ремонт Рендалла RG50
« Ответ #30 : Февраля 02, 2019, 16:10:49 »
В общем провел эксперимент, проверял работу усилка с одной выходной лампой EL34 меняя при этом гнезда, оказывается что нет никакой разницы в громкости звучания стоит одна либо же обе EL34 отсюда вывод он работает в пол мощности, вопрос на засыпку) почему? ???

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95553
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: ремонт Рендалла RG50
« Ответ #31 : Февраля 02, 2019, 16:23:04 »
Потому как надо к мастеру, а не заниматься извращенными экспериментами.  :7: :pozor:

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
Re: ремонт Рендалла RG50
« Ответ #32 : Февраля 02, 2019, 16:25:56 »
AZG, человек может хочет сам что то понять и научиться ;)

Оффлайн Телепузик По Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 18
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: ремонт Рендалла RG50
« Ответ #33 : Февраля 02, 2019, 16:33:41 »
Да нет у меня возможности ни времени везти его в другой город мастерам. Да и для себя хочу опыта набраться, себе собираю Marshall JCM800 2204, сам мастер занимаюсь любым ремонтом Iphone, но вот с лампами пока что не особо дружу. Если датите совет что проверить что заменить то безпроблем справлюсь, паяя bga контроллеры запаять резистор на 2 вата не составляет для меня труда :)

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95553
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: ремонт Рендалла RG50
« Ответ #34 : Февраля 02, 2019, 16:35:48 »
vulf, Дело в том, что аппарат в таком состоянии, что там ничему не научиться. А гадать на кофейной гуще в его случае чревато бОльшими поломками. Надо определиться работают ли мощные лампы и как. Протестировать выходник (а у Рендаллов их шьет только в путь). Протестировать предусиление и фазик. Это приличный объем работы, который в топике про Маршаллы вообще не стоит делать. Кто мешал создать отдельный в Крафте, раз так хочется НАУЧИТЬСЯ?

... и добавил:

Телепузик По, Молодец, но надо начинать с разбора теории работы аппарата. Я выше написал что надо сделать. Хотя бы определиться, живые ли мелкие лампы и правильно ли работают каскады. Проверить цепочку смещения (я тоже ранее расписал что и где). Проверить выходник. ГОТОВЫ?
« Последнее редактирование: Февраля 02, 2019, 16:37:48 от AZG »

Оффлайн Телепузик По Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 18
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: ремонт Рендалла RG50
« Ответ #35 : Февраля 02, 2019, 17:33:24 »
Ок. Я завтра могу посвятить почти все свободное время  проверки всех узлов усилка. Есть свой выходник мотал для marshall по моточным данным снятым с Дрейка, могу подкинуть вместо родного если надо, второе, как протестить лампы? ???

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95553
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: ремонт Рендалла RG50
« Ответ #36 : Февраля 02, 2019, 19:58:58 »
Телепузик По, Лампы - хотя бы по усилению в каскадах. С Сенда реально подать сигнал на другой аппарат? И т.п. Затем переставляем лампу фазика на место одной из трех предовых и тоже проверяем. Это уже гарантия, что там все ОК. И далее уже разбираемся с мощником.

Выходник можно измерить хотя бы по сопротивлению первичек относительно анодного отвода. Далее, измерить напряжения на 3, 4 и 5 выводах мощных ламп. Измерить милливольты на выводах 8. Уже станет понятно что у нас с мощным каскадом. И т.д.
« Последнее редактирование: Февраля 03, 2019, 06:27:57 от AZG »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95553
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: ремонт Рендалла RG50
« Ответ #37 : Февраля 02, 2019, 23:27:09 »
 :chelobiting:

Оффлайн Anatoly Avlet

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 190
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: ремонт Рендалла RG50
« Ответ #38 : Февраля 03, 2019, 14:16:32 »
Выходник можно измерить хотя бы по сопротивлению первичек относительно анодного отвода. Далее, измерить напряжения на 3, 4 и 5 выводах мощных ламп. Измерить милливольты на выводах 8. Уже станет понятно что у нас с мощным каскадом.

Телепузик По, а Вы дадите наконец вышеназванные измерения или уже отключились после переноса темы?

Пока единственный комментарий, что не нужно было увеличивать ток покоя выходного каскада таким методом если сам усилитель неисправен.
Этот ток не влияет на громкость. Он мог быть и нулевым. Ток выставляется только для класса А, в котором обе лампы работают одновременно примерно до 5 Ватт. А так УМ сразу бы выходил в класс Б с отсечкой второго плеча.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95553
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: ремонт Рендалла RG50
« Ответ #39 : Февраля 03, 2019, 14:46:13 »
Anatoly Avlet, Ничего страшного по режиму. Это по сути для самоуспокоения. Но все-равно остается очень много вопросов почему там так занижен ток был. Может и лампы уже вусмерть севшие...

Оффлайн Anatoly Avlet

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 190
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: ремонт Рендалла RG50
« Ответ #40 : Февраля 03, 2019, 15:56:35 »
Но все-равно остается очень много вопросов почему там так занижен ток был. Может и лампы уже вусмерть севшие...
AZG, безусловно с выходником что-то не так.

Меня тут заинтересовала мостовая схема выпрямителя. Телепузик По, вряд-ли ошибся с измерением переменки 160 Вольт на вторичке транса. Но емкостей в 1000pF по-моему маловато для удвоения и получения 444 Вольт постоянки.

Может схема с ошибками?
« Последнее редактирование: Февраля 03, 2019, 17:03:02 от Anatoly Avlet »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95553
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: ремонт Рендалла RG50
« Ответ #41 : Февраля 03, 2019, 16:09:03 »
Anatoly Avlet, Нет там никакого удвоения. 1н там параллельно диодам - антизвонники. Обмотка транса должна давать примерно 330В переменки. У меня подозрение на плохой измерительный прибор. Есть у меня DT9205 - так он врет все максимальные режимы. И на переменке аккурат показывает что-то в районе 160В при 350 вольтах. Может тут тоже самое.

В любом случае своими силами без опыта и нормальных приборов тут реально что-то сделать только в качестве эксперимента и обучения. О серьезном ремонте речи не идет.

Я перечислил самые стандартные признаки что надо посмотреть при таких симптомах. Ждем...

Оффлайн Телепузик По Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 18
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: ремонт Рендалла RG50
« Ответ #42 : Февраля 05, 2019, 18:02:41 »
Я уже думал мои сообщения удалили :pozor: ;D  аказывается тему перенесли ) спасибо. В ощем я замерил напряжения по как мне показалось ключевым точкам замеры делал двумя мультиметрами расхождения минимальны.
Замеры делались при 219~v в сети,  Выходной транс в норме, Силовой на выходе действительно выдает 350v~ точки замера D7 D9, Выходные лампы V5,V6- (нога- 3-398,4-396,5- -25, 8-40mV), накал 5,7 v~
 Что касается остальных ламп есть вопросы, V1-V2 накал постояного тока всего 4,46v V3-V4 такойже переменный 5,7 как у выходных.
вот замеры на ножках всех 12Ax7 - V1 (1 -206v, 6-221v, 8 -1.47v)
                                                      V2(1-254v, 6-243v, 8-1,64v)
                                                      V3(1-206v, 6-350v, 8- 217v)
                                                      V4(1-222v, 6-282v, 8-29v)
Подать сигнал с сенда к сожалению пока нет возможности рядом нет другого усилка.
Все замеры производил относительно массы корпуса, за исключением конечно выхода силового транса.
« Последнее редактирование: Февраля 05, 2019, 18:07:41 от Телепузик По »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95553
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: ремонт Рендалла RG50
« Ответ #43 : Февраля 05, 2019, 20:17:08 »
Телепузик По, На мелких лампах надо измерять выводы 1, 2, 3, 6, 7, 8.

Накал сильно занижен. Напряжения на выходных лампах не совсем нормальны. Основные вывод норм, а вот на 5-м выводе слишком низкое напряжение для такого тока покоя. Там должно быть не менее -35-38В для типовых 34-к.

Надо разбираться далее. Сопротивление первичек выходника измеряли?

Оффлайн Anatoly Avlet

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 190
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: ремонт Рендалла RG50
« Ответ #44 : Февраля 05, 2019, 21:08:59 »
Телепузик По, при -25 В на сетке и 400 В на аноде, ток получается порядка 110 мА. То есть рассеиваемая мощность 44 Вт. Нормальная EL34 такое не выдержит, для нее 25 Вт предел.

Да и рассчетный ток второй сетки при -25 В - 20 мА, а у Вас он 2 мА.

В общем, не летят электроны через лампу, не хотят.