Автор Тема: Sag или просадка  (Прочитано 2665 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Rolly Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9049
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Sag или просадка
« : Мая 28, 2016, 18:05:52 »
В общем, в темах о всяких винтажных усилителях частенько упоминают, что это очень круто, а сейчас так не делают. Типа вкусная штука пропадает. Причём там эта просадка вроде как получается при работе мощника на полную катушку.

Я сделал некоторую эмуляцию для первых двух каскадов усилителя. Цепочка питания была 22к-1мкФ. В целом эффект есть, забавно, но звучит несколько неестественно, когда после атаки громкость слышимо "съезжает" по уровню и после ровно звучит. В итоге переделал питание на более стабильную версию, т.к. не понравилось.

От такие дела.

Оффлайн niz

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1252
  • верните мне 1957
Re: Sag или просадка
« Ответ #1 : Мая 28, 2016, 18:22:36 »
так ты для преда только сделал или как?  :hmmm:
громкость то назад не будет возвращаться, если мощник всё время жрать как тварь будет  :hmmm:

Оффлайн Rolly Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9049
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Sag или просадка
« Ответ #2 : Мая 28, 2016, 18:29:27 »
niz, для преда, у первых двух каскадов такая цепочка была. Хотел опробовать идею, идея рабочая, но результат мне не понравился. ;D

... и добавил:

Отчасти этот эффект может быть в основе эмуляции смычкового звука, но для этого надо тщательнее подобрать номиналы.
« Последнее редактирование: Мая 28, 2016, 18:37:12 от Rolly »

Оффлайн Ден2

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4278
Re: Sag или просадка
« Ответ #3 : Мая 28, 2016, 19:59:17 »
Так sag - это в первую очередь фича оконечника. Зачем же его на преде эмулировать?

Оффлайн Rolly Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9049
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Sag или просадка
« Ответ #4 : Мая 28, 2016, 20:06:36 »
Так sag - это в первую очередь фича оконечника. Зачем же его на преде эмулировать?
Затем, что оконечник должен орать на полную, что эффект проявился, а в преде можно сделать культурную громкость.

Оффлайн Ден2

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4278
Re: Sag или просадка
« Ответ #5 : Мая 28, 2016, 20:34:28 »
Тогда имхо нужно заводить какое-то хитрое управление анодным с падающей характеристикой, в зависимости от амплитуды входного сигнала. Просто тугим РЦ фильтром нужного результата не добьешься.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95553
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Sag или просадка
« Ответ #6 : Мая 28, 2016, 20:45:18 »
У Фрайетта есть такая регулировка в GP3 и GP/DI - аккурат в анодном питании сидит. Толку мало. Добавляется очень легкая компрессия и только.

Оффлайн Ден2

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4278
Re: Sag или просадка
« Ответ #7 : Мая 28, 2016, 21:03:17 »
Что лишний раз подтверждает ненужность этой затеи применительно к преампу)

Оффлайн Rolly Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9049
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Sag или просадка
« Ответ #8 : Мая 28, 2016, 21:13:59 »
Тогда имхо нужно заводить какое-то хитрое управление анодным с падающей характеристикой, в зависимости от амплитуды входного сигнала. Просто тугим РЦ фильтром нужного результата не добьешься.
Там итак есть такая зависимость. Там же не просто громкость падает, а устанавливается некоторая точка равновесия. Когда сигнал от струны уменьшается, потребление уменьшается и питание растёт, а с ним и усиление.

... и добавил:

Что лишний раз подтверждает ненужность этой затеи применительно к преампу)
Я тоже к такому выводу пришёл. Но опыт любопытный. Для смычкового эффекта надо было тон на гитаре в ноль скрутить, только тона на проверочной гитаре не было.  ;D
« Последнее редактирование: Мая 28, 2016, 21:17:18 от Rolly »

Оффлайн Vitallka

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1175
  • Антиум

Оффлайн Виктор Андреев

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1154
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Sag или просадка
« Ответ #10 : Мая 28, 2016, 22:48:28 »
в гитарниках оно и так шамо :)
см емкости кондеров по пит оконечника - гитарник 50мкф 100вт, хифи 500-1000мкф при 10вт

Оффлайн Rolly Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9049
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Sag или просадка
« Ответ #11 : Мая 28, 2016, 22:56:51 »
в гитарниках оно и так шамо :)
Только от громкости шуба завернётся ;D

Оффлайн sammm

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 292
Re: Sag или просадка
« Ответ #12 : Мая 29, 2016, 02:50:33 »
Rolly, а что значит "В итоге переделал питание на более стабильную версию"?
"Я сделал некоторую эмуляцию для первых двух каскадов усилителя" - каких двух каскадов,
какого усилителя??? Разговор должен быть предметным? Схема..?
« Последнее редактирование: Мая 29, 2016, 03:12:20 от sammm »

Оффлайн Rolly Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9049
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Sag или просадка
« Ответ #13 : Мая 29, 2016, 07:08:22 »
sammm, все сколько-нибудь разбирающиеся, поняли о чём речь.

Оффлайн Виктор Андреев

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1154
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Sag или просадка
« Ответ #14 : Мая 29, 2016, 19:29:18 »
Только от громкости шуба завернётся ;D
резистивный делитель на выходе, если для дома
а так - вон Блекмор и все остальные выхода как раз и грузили - ныне эталон рокового звучания