Автор Тема: Схема и внутренности Ostap Custom 2W (писюн)  (Прочитано 14854 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн shlema

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6135
  • skiper
Re: Фото внутренностей Ostap Custom 2W (писюн)
« Ответ #45 : Апреля 17, 2013, 13:59:21 »
 ??? ну тогда пусть будет зарубежные

Оффлайн bottle

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6388
  • решил включить дурачка
Re: Фото внутренностей Ostap Custom 2W (писюн)
« Ответ #46 : Апреля 17, 2013, 14:03:22 »
??? ну тогда пусть будет зарубежные
Можно сказать "немецкие". Немцами на Руси называли любого иностранца, потому как языка иностранцы знали и объяснялись мычанием и жестами, как немые :)

Оффлайн LE0 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 77
Re: Фото внутренностей Ostap Custom 2W (писюн)
« Ответ #47 : Апреля 17, 2013, 15:23:27 »
LE0,
 :o

Вот вам и разница между первой и второй редакцией.

Кишки моего:

Ого)) кстати, жаль, что я уже почти продал, могли бы сравнить ради интереса вживую звук первой и второй редакции) начинка и монтаж то не главное в жизни)

Оффлайн kynep

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6828
  • Руби МиТоЛ!!!
Re: Фото внутренностей Ostap Custom 2W (писюн)
« Ответ #48 : Апреля 17, 2013, 15:25:56 »
начинка и монтаж то не главное в жизни)

Да ладно!!!  :o :o :o  :7: А я то думал... нафига из-за границы везти детали и трансы по 100500 баксов... Оно ведь не главное...  :crazy:

Какой-то тонкий троллинг...  :trollface:

Оффлайн Turbo

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1458
Re: Фото внутренностей Ostap Custom 2W (писюн)
« Ответ #49 : Апреля 17, 2013, 15:46:00 »
Ого)) кстати, жаль, что я уже почти продал, могли бы сравнить ради интереса вживую звук первой и второй редакции) начинка и монтаж то не главное в жизни)
Мы скорее всего в разных городах живем, не получилось бы сравнить :)

Оффлайн LE0 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 77
Re: Фото внутренностей Ostap Custom 2W (писюн)
« Ответ #50 : Апреля 17, 2013, 21:58:23 »
Да ладно!!!  :o :o :o  :7: А я то думал... нафига из-за границы везти детали и трансы по 100500 баксов... Оно ведь не главное...  :crazy:

Какой-то тонкий троллинг...  :trollface:
Я не собираю усилки сам, а выбираю из того, что есть, ну и мне собственно первостепенно нужен хороший звук))) если в качестве звука между двумя версиями остапова малыша не будет ощутимой разницы, то какая разница, что там за монтаж, лишь бы не развалилось ничего)

... и добавил:

Мы скорее всего в разных городах живем, не получилось бы сравнить :)
Ммм, точно))) я сразу подумал, что Пермь в подписи неспроста)))
« Последнее редактирование: Апреля 17, 2013, 21:59:56 от LE0 »

Оффлайн Vlds

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2621
Re: Фото внутренностей Ostap Custom 2W (писюн)
« Ответ #51 : Апреля 18, 2013, 09:52:27 »
AZG, это когда  вывод  резистора (например в цепи катода) проходит вблизи например жилы анодного питания и изоляция исключает случает возникновение разряда или кз между ними? Если так , то тут косяки монтажа или я чего-то не понимаю.

Оффлайн EaNot

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 485
  • Ragtime Amplification
Re: Фото внутренностей Ostap Custom 2W (писюн)
« Ответ #52 : Апреля 18, 2013, 11:56:53 »
Vlds, опять рассуждения о том, в чем не разбираемся. Из-за отсутствия опыта организации производства. И самой работы на производстве с хоть сколько-нибудь серийной продукцией...

Изоляционная трубка (у Мачлеса и БэдКэта - фторопластовая, что хорошо в условиях "теплого" подвала) на выводах деталей, монтируемых навесным способом, применяется в следующих случаях:
- хотябы один из выводов радиодетали смонтирован на подвижном элементе, который может иметь смещения во время эксплуатации, наладки, ремонта, обслуживания и пр. К таким подвижным элементам относится и вывод ламповой панельки! От времени и температуры выводы и детали могут смещаться, при замене ламп не в меру усердный юзер может ими шевелить - огого как.
- если во время наладки и обслуживания под напряжением имеется доступ инструментами к таким деталям, которые могут быть случайно смещены (у них есть "резерв" перемещения, который ОБЯЗАТЕЛЬНО должен быть!). Когда наладчик на потоке работает с аппаратурой под питанием - есть вероятность, что он коротнет детали, уронит внутрь инструмент, щуп или обрезок голого провода. Видел хоть раз, как на производстве работает простой техник-наладчик?
- случай, указанный Азнауром: при некотором, определяемом спеками на конкретный дивайс, минимальном расстоянии м-ду выводами, находящимися под разными потенциалами, или там, где вывод может - пусть и с крайне малой вероятностью - коснуться корпуса, изоляция должна быть ОБЯЗАТЕЛЬНО. Иначе - ты хрен пройдешь тех-контроль. Твою работу забракуют, а тебя лишат человеко-часов. Тобишь - зарплаты.

Теперь о том, почему тут повально все выводы - в изоляции. Да, некоторые можно было бы не изолировать. Тогда в комплекте доков для монтажника должен появиться еще один лист\слой\столбец (смотря как доки оформлены) с указанием, где изоляцию применять, а где - нет. У наладчика и\или контролера тоже должен появиться дополнительный этапчик проверки точного соответствия монтажным картам. Это все - время\деньги. Выводов, где изоляция не требуется, в таких конструкциях столько же, а то и меньше, чем тех, где она необходима. Поэтому рациональным с т.з. технологичности и уменьшения трудозатрат НА ПРОИЗВОДСТВЕ является изоляция практически всех выводов.
« Последнее редактирование: Апреля 18, 2013, 12:08:08 от EaNot »

Оффлайн shlema

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6135
  • skiper
Re: Фото внутренностей Ostap Custom 2W (писюн)
« Ответ #53 : Апреля 18, 2013, 12:02:14 »
EaNot, а как вообще такой монтаж с точки зрения затрат времени и денег ? (на производстве) Мне действительно интересно. Просто он не кажется технологичным.

Оффлайн Vlds

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2621
Re: Фото внутренностей Ostap Custom 2W (писюн)
« Ответ #54 : Апреля 18, 2013, 12:19:38 »
EaNot не убедительно в плане ЗВУКА. Если на звук трубки не влияют, то ставить их  кастомщику,  собирающему 2-3 головы в месяц смысла нет ( ну кроме как на выводы ламповых панелек). Организация  поточного рабочего  места и техника безопасности это уже не относится к теме "влияние трубок на выводах деталей на звук", юзеры не лезут вскрывать приборы, тем более под напряжением, и как собираются и налаживаются  головы им до фени. Да и п2п уже даааавно не поточное производство.

Оффлайн bottle

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6388
  • решил включить дурачка
Re: Фото внутренностей Ostap Custom 2W (писюн)
« Ответ #55 : Апреля 18, 2013, 12:21:19 »
Vlds, про влияние трубок на звук кроме тебя никто не говорил :hmmm:

Оффлайн EaNot

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 485
  • Ragtime Amplification
Re: Фото внутренностей Ostap Custom 2W (писюн)
« Ответ #56 : Апреля 18, 2013, 12:24:16 »
EaNot, а как вообще такой монтаж с точки зрения затрат времени и денег ? (на производстве) Мне действительно интересно. Просто он не кажется технологичным.

По сравнению с печатным - да, нетехнологичен. По сравнению с другими видами навесного, применяемого в гитарных дивайсах, - такой же. Есть и более сложные. Объемный монтаж высоковольных схем, к примеру. Там, где десятки киловольт и небольшие токи.

Так вот, если стратегический руководитель фирмы, ведущий разработчик проекта и ведущий технолог производства (это может быть и три-единый человечек :)) порешили, что продукт будет выпускаться именно так - не на печати, не на прочих бордах - то доп-затраты включаются в себестоимость, а та - соответственно в цену. Откуда вырисовывается прибыль. И если вся эта свистопляска таки приносит эту прибыль в ожидаемом объеме - то пофиг на сложность монтажа. Это тебе не наколенщина, эт же производство, цель которого в итоге - приносить прибыль инвесторам. Далее - вопросы к экономистам, я технарь.

Оффлайн Dying Fetus

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 10314
  • DIYng Fetus
    • http://cathar.ru
Re: Фото внутренностей Ostap Custom 2W (писюн)
« Ответ #57 : Апреля 18, 2013, 12:27:43 »
IMHO неважно, сколько ты девайсов делаешь, важно, как. Главное, чтобы было было не стыдно

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95660
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Фото внутренностей Ostap Custom 2W (писюн)
« Ответ #58 : Апреля 18, 2013, 12:31:39 »
AZG, это когда  вывод  резистора (например в цепи катода) проходит вблизи например жилы анодного питания и изоляция исключает случает возникновение разряда или кз между ними? Если так , то тут косяки монтажа или я чего-то не понимаю.

Расстояние между выводами панельки ты относишь к косякам? Извини, но это глупо. При этом потенциал между анодом и катодом может отличаться в 100 раз. Выводы панелек мощных ламп имеют большую степень свободы. Далее продолжать? Роман тут все очень правильно расписал, полноценно и конкретно.

Оффлайн EaNot

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 485
  • Ragtime Amplification
Re: Фото внутренностей Ostap Custom 2W (писюн)
« Ответ #59 : Апреля 18, 2013, 12:40:39 »
EaNot не убедительно в плане ЗВУКА. Если на звук трубки не влияют, то ставить их  кастомщику,  собирающему 2-3 головы в месяц смысла нет ( ну кроме как на выводы ламповых панелек). Организация  поточного рабочего  места и техника безопасности это уже не относится к теме "влияние трубок на выводах деталей на звук", юзеры не лезут вскрывать приборы, тем более под напряжением, и как собираются и налаживаются  головы им до фени. Да и п2п уже даааавно не поточное производство.
Болтология...При саунд-дизайне это мизерное влияние изоляции на звук (которое действительно есть, я не отрицаю) уже учтено. Мачлесы "обкатаны" с такими звездами и на стольких площадках, что все там ок со звуком)))).

Твоя фраза "юзеры не лезут вскрывать приборы, тем более под напряжением, и как собираются и налаживаются  головы им до фени" говорит опять же о том, что ты не имеешь понятия, что такое ПРОИЗВОДСТВО. Читать и думать - тоже не хочешь. Может быть, юзерам и до фени, как собран прибор. Хотя это не так, поскольку как только аппараты начнут массово отказывать - репутации продукта конец. И соответствнно - конец твоему доходу. Но вот ПРОИЗВОДСТВЕННОМУ ПРОЦЕССУ и затратам на него не до фени, как собирать аппарат.