Автор Тема: Шип vs шканты (околокрафтовский флуд)  (Прочитано 12412 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн kholonkin

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 347
Re: Шип vs шканты (околокрафтовский флуд)
« Ответ #75 : Марта 01, 2012, 19:47:14 »
Азнаур, ну согласись, что из под лобзика ты склеивать ничего не будешь, фигово выйдет, даже из под не китайского, ну пилит он криво и все тут, рез не ровный, и руки тут не причем, даже используя направляющие, о перепендикулярности можно только мечтать.

А для сучков на даче есть топорик маленький легкий..... а лобзиком там досочки всякие :)

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95674
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Шип vs шканты (околокрафтовский флуд)
« Ответ #76 : Марта 01, 2012, 19:56:07 »
alkuz, А кое-кто и не пробовал, но что-то пытается доказать.

kholonkin, Упаси! Никого не призываю делать склейки из под лобзика. Читай четко - отверстия хитрой формы, черновой рез, нарезка всяческих реечек и т.п. вспомогательные работы.

Оффлайн Crypt Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3383
  • Technician
    • MEGATHERION
Re: Шип vs шканты (околокрафтовский флуд)
« Ответ #77 : Марта 01, 2012, 21:50:43 »
С фрезером (пальчиковые фрезы) еще нужно понимать что он правильно режет только в одном направлении, только одну стенку. Пазы выбираются дисковой фрезой (это не руками!).

Я бы вообще насчет шипа подумал как сделать приспобу под дисковую пилу. Аналогично самопальной приспобе под фрезер...

Оффлайн alkuz

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4481
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Шип vs шканты (околокрафтовский флуд)
« Ответ #78 : Марта 01, 2012, 22:04:35 »
С фрезером (пальчиковые фрезы) еще нужно понимать что он правильно режет только в одном направлении, только одну стенку.
У любого инструмента есть свои правила работы. Про направление подачи фрезы в любом столярном букваре написано.
Пазы выбираются дисковой фрезой (это не руками!).
Смотря какой паз. Хотя по нашей теме, для кабинета, практически любой паз пальчиковой фрезой делается. Но "с руки" в любом случае хорошо мало что получится. Оснастка решает всё. Будь то шаблон, направляющая или просто ровный брусок.

Я бы вообще насчет шипа подумал как сделать приспобу под дисковую пилу. Аналогично самопальной приспобе под фрезер...
Даже фрезером приходится очень приловчиться, чтобы не щепить фанеру на выходе. У хорошего фрезера на валу обороты до 30000 доходят! А дисковой пилой это будет в разы сложнее. И еще - добиться таким способом точной ширины паза не удастся. Соединение получится прослабленным.
Хотя на Ютюбе полно роликов с демонстрацией того, как шип на дисковой пиле делают.
Да вот например:
How to Make a Finger Joint Box : How to Make a Finger Joint
« Последнее редактирование: Марта 01, 2012, 22:09:29 от alkuz »

Оффлайн Crypt Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3383
  • Technician
    • MEGATHERION
Re: Шип vs шканты (околокрафтовский флуд)
« Ответ #79 : Марта 01, 2012, 22:43:25 »
Один раз настроить/подогнать остнастку и ни прослабления ни натяга не будет.
Насчет выбивания щепок я думал. Можно проблему решить по-разному, это уже ближе к делу.

Оффлайн alkuz

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4481
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Шип vs шканты (околокрафтовский флуд)
« Ответ #80 : Марта 02, 2012, 06:37:43 »
И шуруп молотком можно забить и гвоздь отвертнкой вкрутить... Вот только зачем? Есть отработанная технология, какой смысл изобретать велосипед? Экономия? Сомневаюсь, что в итоге выйдет дешевле. Со всяческими приспопоблениями придется крепко повозиться. Хотя конечно, если считать, что время пораченное на танцы с бубном ничего не стоит, то тогда конечно да.

Оффлайн Crypt Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3383
  • Technician
    • MEGATHERION
Re: Шип vs шканты (околокрафтовский флуд)
« Ответ #81 : Марта 02, 2012, 11:39:53 »
Что касается технологии я еще не знаю что в моем случае будет лучше. Я вообше хочу наловчиться шип резать сразу на пакете из штук 8 (а может и больше) фанерин. Посмотрим.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95674
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Шип vs шканты (околокрафтовский флуд)
« Ответ #82 : Марта 02, 2012, 11:55:45 »
Crypt, Тогда вариант с циркуляркой получается даже оптимальнее. Можно сделать оснастку с основанием, куда будет закрепляться 8 фанерин и сзади раскладка с нужным шагом. Смещаешь и прогоняешь паз. ИМХО, вполне удобно. Плюс гарантированный шаг, перпендикулярность и высота пропила. А это для шипования наиболее важно.

Оффлайн ludvigtrasher

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1601
Re: Шип vs шканты (околокрафтовский флуд)
« Ответ #83 : Марта 02, 2012, 12:22:15 »
LOLзачем я напокупал энтих чкантов :pozor:

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95674
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Шип vs шканты (околокрафтовский флуд)
« Ответ #84 : Марта 02, 2012, 15:09:06 »
ludvigtrasher, Берешь и начинаешь работать.  :selfmade: :selfmade2: :grand_rocker:

Оффлайн Ariec-stav

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 360
  • Ставрополь
Re: Шип vs шканты (околокрафтовский флуд)
« Ответ #85 : Марта 02, 2012, 15:37:08 »
Crypt,  :pozor: Сто раз сказали, что шип хорошее соединение, но и шканты тоже имеют право на жизнь... Ибо для одной двух конструкций заморачиваться с шипами я не вижу смысла... На счёт супер прочности,если кабик выживет после конца света мне как то уже пофиг будет :D Всё что не входит в рамки твоего понимания это нищебродство, и не имеет права на жизнь?

P.S. Есть у меня один долгострой, так вот думал я всё как торцы склеивать, ну и вспомнил про шипы, решил делать, оборудования нет, пилил ручным лобзиком  :pozor:, шипы слишком большие, видимо по этому не получилось прочного соединения, в итоге торцы были переклеены,но уже с саморезами, и всё тип топ... Прочность ядерной бомбой не испытывал, но меня более чем устраивает. В следующий раз буду пользовать шканты, и думаю будет ещё лучше.
« Последнее редактирование: Марта 02, 2012, 16:04:22 от Ariec-stav »

Оффлайн alkuz

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4481
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Шип vs шканты (околокрафтовский флуд)
« Ответ #86 : Марта 02, 2012, 16:50:20 »
Криво сделанный шкант держит так-же хреново, как и криво сделанный шип. Т.е. выпиливание лобзиком приведет к одинаково плачевному результату в обоих случаях. Шкант хорошо держит только в случае идеального примыкания склеиваемых поверхностей.
В моей практике были конструкции и на саморезах. И что важно - при хорошо отфугованных торцах, склеенные детали трудно разъединить даже после выкручивания этих самых саморезов.

Оффлайн DiK

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 207
Re: Шип vs шканты (околокрафтовский флуд)
« Ответ #87 : Марта 02, 2012, 19:16:12 »
Господа! А у меня вот такой вопрос.
Когда мне попадается на глаза мебель, времен 1900-х годов, то, чаще всего, она собрана на шипах. Мне интересно, а как мастера того времени, могли делать шиповое соединение? А ласточкин хвост?  Вся мебель, о которой я говорю, ручной работы. Никаких эл. лобзиков и фрезеров небыло. На ум приходит ножевка, стамеска, рубанок...

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9088
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Шип vs шканты (околокрафтовский флуд)
« Ответ #88 : Марта 02, 2012, 19:20:29 »
DiK, ременной привод и электродвигатели уже были, например.

Оффлайн DiK

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 207
Re: Шип vs шканты (околокрафтовский флуд)
« Ответ #89 : Марта 02, 2012, 19:46:46 »
Вряд ли. По наружней отделке видна рука, со всеми огрехами, ей присущей.