Автор Тема: Шумный вход Fender Champ  (Прочитано 755 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Kurenkou Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 152
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Шумный вход Fender Champ
« : Октября 09, 2025, 13:04:01 »
По приказу майора создаю тему. Суть проблемы в принципе оставляю в прикрепленном аудио, первый вход шумит, второй тихий, джеки паял по разным схемам, в этот раз на примере из последнего фото. Также можно добавить что нет того самого чамповского перегруза, может прям на максимуме что-то прорывается чуть чуть, а так чистый звук. Анодное напряжение 395 вольт.

Upd: соединение корпуса с землей тоже на фото

Оффлайн sadky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2614
Re: Шумный вход Fender Champ
« Ответ #1 : Октября 09, 2025, 20:01:48 »
Где схема?

... и добавил:

Без джеков в гнëздах звонятся ли накоротко левый нижный вывод левого джека с правым нижним выводом правого джека?
« Последнее редактирование: Октября 09, 2025, 20:23:59 от sadky »

Оффлайн Kurenkou Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 152
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Шумный вход Fender Champ
« Ответ #2 : Октября 09, 2025, 20:31:22 »
Где схема?

... и добавил:

Без джеков в гнëздах звонятся ли накоротко левый нижный вывод левого джека с правым нижним выводом правого джека?
Джеки проверю, схема вот, на всех подобных распайка +- одинаковая, насколько я понимаю (может это и не так)

... и добавил:



... и добавил:

Да, эти выводы прозваниваются

... и добавил:

Не должны?😁😁
« Последнее редактирование: Октября 09, 2025, 20:38:41 от Kurenkou »

Оффлайн sadky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2614
Re: Шумный вход Fender Champ
« Ответ #3 : Октября 09, 2025, 20:45:45 »
Теперь смотрите на схему ( входную часть) и подумайте "вслух", так сказать: у входов одинаковая чувствительность?

Оффлайн Kurenkou Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 152
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Шумный вход Fender Champ
« Ответ #4 : Октября 09, 2025, 20:56:13 »
Теперь смотрите на схему ( входную часть) и подумайте "вслух", так сказать: у входов одинаковая чувствительность?
Ну понятно что 1 более чувствительный, но уровень шума ведь не может быть настолько больше

Оффлайн sadky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2614
Re: Шумный вход Fender Champ
« Ответ #5 : Октября 09, 2025, 21:17:57 »
уровень шума ведь не может быть настолько больше
Это почему , если шум прилетает со входа  ?  Вот во столько раз больше коэффициент деления по входу 2 - во столько раз (образно) уровень шума со входа 1. Тем более, что я в другой ветке уже обращал ваше внимание на то, что лампы и всë остальное расположено на шасси по принципу "я художник, я так вижу", ну или как Бог заселял землю: сыпанул сверху, что куда упало - там и осталось ;D
Ну не делается вход возле кена и силового транса, а от него неэкранированные провода через всë шасси к первому каскаду. Ну что тут непонятного?   ???
Вам же этот усь не выставлять в галерее искусств? Ну передвиньте вы входные гнëзда на место пота громкости, поменяйте местами 6н2п и 6п6с. После этого резко сократится длина входных цепей и они отодвинутся от источников наводки.  После этого и земля проще упорядочится, кстати...

Оффлайн Kurenkou Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 152
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Шумный вход Fender Champ
« Ответ #6 : Октября 09, 2025, 21:35:22 »
Принял, для начала попробую просто открутить Джеки и на длинных проводах припаять подальше от транса и ламп, может что и поменяется

Оффлайн sadky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2614
Re: Шумный вход Fender Champ
« Ответ #7 : Октября 09, 2025, 22:00:42 »
Kurenkou, да что ж такое  :pozor:
Я пишу, что длинные провода от входа до лампы - это плохо , и тут же вы собираетесь сделать их ещë длиннее...
Нахрена длиннее?!!

Оффлайн Kurenkou Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 152
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Шумный вход Fender Champ
« Ответ #8 : Октября 09, 2025, 22:20:09 »
Ради эксперимента, я уже сделал🤣🤣 в общем, есть кое какие выводы.. Во первых установлено, что шум или фон не из-за положения джеков. Во вторых я опять же эксперимента ради поменял местами сигнальные провода у джеков, то бишь от первого припаял ко второму и наоборот. И вот какая штука, у первого как был шум так и есть, а у второго он появился, по уровню примерно равен первому, может чуть меньше… хотя по схеме без разницы как их паять, там два одинаковых резистора 68ком. Ну вот как-то так.

Это может дать толчок к прогрессу?😁😁

... и добавил:

Может резисторы бракованные, или голова у меня бракованная, не знаю😅
« Последнее редактирование: Октября 09, 2025, 22:21:45 от Kurenkou »

Оффлайн sadky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2614
Re: Шумный вход Fender Champ
« Ответ #9 : Октября 09, 2025, 22:42:58 »
А, ну если у вас эксперименты чисто ради экспериментов, без понимания и анализа их результатов - ну я не знаю... У ëжиков с кактусом тоже была похожая ситуация  ;D
Надеюсь, вы со временем устанете от этого процесса и, наконец, пересоберëте сабж по  лейке, которой на то время уже стукнет лет 80  :crazy:

Оффлайн Евгений Хомченко

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 138
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Шумный вход Fender Champ
« Ответ #10 : Октября 10, 2025, 00:00:50 »
У вас просто что-то неправильно спаяно, в частности чет не понятно куда идет вход от джека.

... и добавил:

Рекомендую обратиться к оригинальной схеме Fender и к оригинальному лейауту фендер, которые все еще можно найти, и сделать все точно по схеме и по лейауту.

... и добавил:

И как бы чуть-чуть свое пойдет, но вовсе неправильно просто не выйдет и всё.

... и добавил:

Собрать свой первый билд чтобы все работало как ожидается очень важно. Трудитесь и будьте осторожны.
« Последнее редактирование: Октября 10, 2025, 00:09:12 от Евгений Хомченко »

Оффлайн major73727

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1845
  • Новосибирск.
Re: Шумный вход Fender Champ
« Ответ #11 : Октября 10, 2025, 06:05:13 »
Цитировать
Это может дать толчок к прогрессу?😁😁
Нет.
1. Сделать ВСЁ по классической лейке Чампа.
(Придется пересверлить отверстия под лампы). Расположение кишок: лицевая панель с джэками и громкость - туррет борд - лампы - задняя панель.
Всё питалово - слева, все сигнальные - справа (вид снизу).
2. Вот это вот всё на фото выше - выкинуть. Разориться, заказать на Алике что-то подобное:

Я сам на такой сейчас собираю, качество - хорошее, паяется легко с канифолью.
3. Чтобы не сажать бедные электролиты на шпагат, аксиальные можно заказать здесь:http://diy-tubes.ru/index.php?route=product/product&path=25_32&product_id=763
4. 2-х ваттные резисторы - это конечно, хорошо. Но напиханые во все цепи - это перебор. Там везде хватит и 0,25 ватт, ну, может быть, в анодные цепи - по 1 ватту поставить.
5. Пропускать провода с высоким напряжением через не изолированные отверстия в шасси - не эстетично и опасно для жизни. Для этого есть резиновые изоляторы (громметы) - на Алике можно купить коробочку с разными диаметрами за копейки.
Нужно понять - что сигнальные цепи в усилителе - очень чувствительные к любым наводкам и полям. Каждый проводок здесь - это маленькая антенна, которая ловит всё. Все провода должны быть минимальной длины - см. лейку чампа, которую сами выложили. Для этого нужно посидеть, почесать репу, и расположить все компоненты соответсвенно, а не как бык поссал.
А теперь гляньте на фото Вашего подвала (в прямом смысле этого слова). С этим пауком из мотка проводов можно бороться до ишачей пасхи, и результата не увидеть. Без обиды, но проще - переделать  :hmmm:.
П.С. Монтаж должен быть аккуратным, грамотным и красивым, чтоб самому нравилось. Считайте эту первую попытку - разминкой, и сделайте теперь всё по уму, удачи  ;).
П.С.2 Насчёт подгруза, которого у Вас якобы нет. ТВЗ1-1, насколько я нашел в нете - это 10,8К на 8 Ом нагрузке. Не готов доложить, оптимально ли это для 6П6С, пусть знатоки напишут... И какой динамик у Вас - мы тоже не знаем.

« Последнее редактирование: Октября 10, 2025, 06:18:21 от major73727 »

Оффлайн Kurenkou Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 152
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Шумный вход Fender Champ
« Ответ #12 : Октября 10, 2025, 11:53:56 »
Спасибо за пояснение, в целом да, надо собраться с силами и все в новом корпусе переделать, по поводу динамика, стоит Jensen C10R 8ом, трансформатор китайский 5ком-8ом

... и добавил:

А еще лучше наверное полностью заново собрать с новыми комплектующими, все таки трансформатор немного пострадал скорее всего😅 да и в целом так проще будет
« Последнее редактирование: Октября 10, 2025, 12:02:39 от Kurenkou »

Оффлайн andreysk

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 35
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Шумный вход Fender Champ
« Ответ #13 : Октября 10, 2025, 14:35:02 »
для 6п6с 4-5ком надо
« Последнее редактирование: Октября 10, 2025, 14:37:04 от andreysk »

Оффлайн Kurenkou Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 152
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Шумный вход Fender Champ
« Ответ #14 : Октября 10, 2025, 15:58:30 »
Если китайцы не обманывают, тогда как раз подходящий