Автор Тема: Слабый хайгейн на Ерасов Гаврош10  (Прочитано 3064 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Deviron

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3486
Re: Слабый хайгейн на Ерасов Гаврош10
« Ответ #90 : Февраля 03, 2025, 04:33:30 »
AZG, а ну такие платы разобрать сложнее чем собрать. Получается что сама плата не является слабым местом. Однако модули платы собраны на коннекторах, без жесткой пайки как у гавроша 8. Больше то и не к чему прицепиться.
Ещё по AZG моду заметил что основная плата отличается от той что у автора.


Я даже скачал видео в котором автор крутит потенциометр громкости, и фон действительно появляется с ощутимыми пульсациями, которые подчеркиваются кнопкой LOW на Lead канале.
Однако аппарат работает даже с фоном, но где-то сливает гейн, по версии автора. ???

К слову при сравнительно низкой стоимости потенциометра громкости, его можно было бы поменять даже чисто ради шаманизма, по совету nout. Ну или хотя бы смазать, если конечно его до этого не залили какой-нибудь WD-40. Я на Гавроше 8 смазал пот и он перестал трещать и работает как новый.

Оффлайн satanistik

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 567
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Слабый хайгейн на Ерасов Гаврош10
« Ответ #91 : Февраля 03, 2025, 09:06:50 »
Так все таки, что решили? Автор жаловался через личку, что после замены электролитов на кранч и хайгейн каналах звук стал чистым, перегруза нет.
Насчет психологии  господа электронщики давайте не будем вдаваться в детали, займемся каждый своим делом.

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6155
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Слабый хайгейн на Ерасов Гаврош10
« Ответ #92 : Февраля 03, 2025, 09:13:36 »
Так все таки, что решили? Автор жаловался через личку, что после замены электролитов на кранч и хайгейн каналах звук стал чистым, перегруза нет.
Так ничего не решили - информации то нет от автора :)
Вот выясняется сейчас, что гейн пропал после замены электролитов (которых кстати?). То есть автор влез в исправный аппарат, что-то там перепаял, после чего получил критичное снижение гейна. Согласитесь, что это не совсем то, что он описывал в начале темы.
Так что господа электронщики пока остаются при своём мнении: Пока не будет достоверной информации, постановка диагноза не возможна. Автор, как выяснилось из общения в этой и смежных темах, предоставить таковую не в состоянии.
К мастеру. Ну или доламывать этот усилитель, нести его на мусорку и идти в магазин за новым :)

Оффлайн Deviron

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3486
Re: Слабый хайгейн на Ерасов Гаврош10
« Ответ #93 : Февраля 03, 2025, 09:45:13 »
Так все таки, что решили? Автор жаловался через личку, что после замены электролитов на кранч и хайгейн каналах звук стал чистым, перегруза нет.
Насчет психологии  господа электронщики давайте не будем вдаваться в детали, займемся каждый своим делом.
Если принять как факт что все комплектующие внутри исправны, то судя по симптомам нужно искать где отвалился контакт AGND у платы с потенциометрами.

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6155
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Слабый хайгейн на Ерасов Гаврош10
« Ответ #94 : Февраля 03, 2025, 09:49:09 »
Deviron, Почему именно этот контакт и именно у этой платы?
Человек влез с паяльникам в исправный аппарат, как нам тут только что рассказали, после этого там что-то испортилось.
Вариантов может быть миллион :)
Просто тупо надо проверять всё подряд, может тупо где-то тончайшая сопля припоя с сигнала на землю образовалась.
Тут вопрос исключительно в квалификации ремонтирующего.

Оффлайн Deviron

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3486
Re: Слабый хайгейн на Ерасов Гаврош10
« Ответ #95 : Февраля 03, 2025, 10:01:16 »
Alex_SG, как минимум несколько жалоб на те узлы которые должны были бы работать, и не шуметь при исправном контакте с землей. Это потенциометры громкости, и темброблок. Ещё и переключатель LOW делает помехи громче. И они как раз расположены на сторонней плате.
Основная плата собрана как танк и с неё взять особо нечего. Никаких жалоб на комплектующие в ней кроме предположения на электролиты. Но оконечник работает с петлей значит питание и основная плата тоже работают.
Хотя остается вопрос, автор полез внутрь аппарата до или после возникновения проблем?   

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6155
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Слабый хайгейн на Ерасов Гаврош10
« Ответ #96 : Февраля 03, 2025, 10:06:41 »
Хотя остается вопрос, автор полез внутрь аппарата до или после возникновения проблем?   
Сначала я понял что после. Но после сообщения:
Так все таки, что решили? Автор жаловался через личку, что после замены электролитов на кранч и хайгейн каналах звук стал чистым, перегруза нет.
склоняюсь к мысли, что проблемы это уже следствие.
В личку мы к нему залезть не можем, так что пока он сам максимально честно во всём не признается, диагноз точный поставить не сможем :)

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92697
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Слабый хайгейн на Ерасов Гаврош10
« Ответ #97 : Февраля 03, 2025, 11:15:58 »
Deviron, Все Гавроши идут с одинаковым нутром. Никакой разницы за все время не было замечено. А через руки их прошло больше десятка.

Есть ТС там с паялом залез, то мог пообрывать половину дорог, ибо платы у Ерасова такие. Там надо внимательно и стараться без перегрева. Платы с металлизацией разбираются даже лучше если на то пошло, т.к. пятаки двухсторонние и с прямыми руками оборвать пятак шансов намного меньше.

В моей переделке выше другой цвет у добавочной платы, т.к. другая контора делала. Цвет маски может варьироваться.

Ну и на счет коннекторов. Они по качеству соединение ничем не хуже, но требуют именно обжима, а не пайки. Ерасовцы их паяют, припой затекает в пружинную часть и она перестает адекватно работать. Привет глюкам соединения. Не надо тут обманывать систему. Если коннектор под обжим, его и надо обжимать.

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6155
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Слабый хайгейн на Ерасов Гаврош10
« Ответ #98 : Февраля 03, 2025, 11:20:04 »
Ерасовцы их паяют...
Интересненько... Ну я понимаю дома такое ради пары коннекторов делать, но для серийного производства даже оригинальный Книпекс купить пусть и за пару десятков тыров это же вообще никак ни на чём не скажется в затратах, а качество на порядки выше...

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92697
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Слабый хайгейн на Ерасов Гаврош10
« Ответ #99 : Февраля 03, 2025, 12:02:51 »
Интересненько... Ну я понимаю дома такое ради пары коннекторов делать, но для серийного производства даже оригинальный Книпекс купить пусть и за пару десятков тыров это же вообще никак ни на чём не скажется в затратах, а качество на порядки выше...

Кстати, ты можешь под эти WF четко сказать какие именно Нипексы подходят? Я нигде не могу найти инфу. И вообще правильные клещи. Как я ранее писал, приходится обжимать парой клещей. Одни по длине подходят, но не дожимают. Вторые дожимают, но по длине коротковаты. Сколько искал - всякая фигня. А отдавать за Нипексы такие деньги без уверенности не могу.

А так, типа пайка "надежнее". Но сами себе делают только хуже. Вообще есть способ чтобы припой не попадал куда не надо, но это надо оснастку ваять. Типа крокодильчиков с тектолитовыми или даже фторопластовыми зажимами. Зацепляешься четко за выход плоскости после зажимной части и паяешь провод. Зажимы не дадут припою пройти далее. Но что-то я такого не встречал.  ???

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6155
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Слабый хайгейн на Ерасов Гаврош10
« Ответ #100 : Февраля 03, 2025, 12:16:28 »
Кстати, ты можешь под эти WF четко сказать какие именно Нипексы подходят? Я нигде не могу найти инфу.
Проблема - для себя покупку не рассматривал. Знаю, что они есть, поскольку в одной конторе пользовался достаточно продолжительное время и для именно таких WF в том числе.
Просто нормальные клещи - да фик знает, просто Книпекс это как бы гарантия нормальности, а если не рассматривать откровенный левак, то цена у них не сильно выше конкурентов.

На счёт пайки - я берусь именно за плоскую часть после зажимной пинцетом, но не китайским за 100р, а нормальным, который не облуживается без спецфлюса. Губки зажимные можно слегка поджать, очень аккуратно кисточкой мазнуть флюс, припоя микрокаплю подносим со стороны провода и её капиллярным эффектом втягивает туда, где она должна быть.
Зона контакта не страдает.
Ну да, потом это всё промыть ацетоном или спиртом, обжать губки, которые для фиксации провода предназначены... Монтажники конечно так не заморачиваются - им скорость важна ???

... и добавил:

Вторые дожимают, но по длине коротковаты.
Вот эти кстати очень может быть, что правильные.
Там если смотреть на ту часть, где зачищенная часть провода зажимается, то получается так, что пуансон чуть короче губок на клемме. И приходится он ровно на середину, так, что уголки обжатых губок разъёма буквально по 0,2-0,3мм с каждого края под него не попадают.
« Последнее редактирование: Февраля 03, 2025, 12:24:36 от Alex_SG »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92697
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Слабый хайгейн на Ерасов Гаврош10
« Ответ #101 : Февраля 03, 2025, 12:47:28 »
Alex_SG, Ну пинцет теплоотвод дает. Это неправильно. Качество пайки страдает. Потому и говорю про теплоизоляционный материал. Но суть пайки ты понял. А потом да. можно дожать фиксацию изоляции. НО! эти разъема изначально только под обжим и с правильными клещами там надежность контакта очень высокая.

Ну вот нигде так и не нашел инфы по списку правильных клещей для WF. Про WFU инфы навалом, а вот про эти почти ноль. ЧиД как-то заявляли, что жмут YAC-13 которыми торговали. Но как показала практика, там раз на раз не приходится, большинство не дожимают.

А по длине ты не понял. Там примерно на половину зажимной части самого контакта не хватает длины. Зажим изоляции норм. Эти клещи под более мелкие разъемы.

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6155
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Слабый хайгейн на Ерасов Гаврош10
« Ответ #102 : Февраля 03, 2025, 13:00:53 »
AZG, Ну, если ширина губок пинцета чуть больше швейной иглы, то там того теплоотвода... Вобщем не существенно :)
примерно на половину зажимной части самого контакта не хватает длины. Зажим изоляции норм. Эти клещи под более мелкие разъемы.
Хм, такого не встречал, да. Именно, что пуансон был хорошо отцентрован относительно зажимной части клеммы и недожимал симметрично очень короткие края этой зажимной части.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92697
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Слабый хайгейн на Ерасов Гаврош10
« Ответ #103 : Февраля 03, 2025, 15:03:09 »
Alex_SG, Ну тогда пинцет жалко. Я бы на губки фторопластовые трубочки натянул бы. Есть даже в продаже такого рода пинцеты.

Ну там с центровкой и т.д. все ОК. Просто сама зажимная часть рассчитана на чуть более крупные клеммы от WFU и т.п. Вот там жмет все хорошо с первого раза и претензий нет.

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10890
  • Atypique
Re: Слабый хайгейн на Ерасов Гаврош10
« Ответ #104 : Февраля 03, 2025, 15:36:45 »
Потешаюсь я, глядя на проблемы ампочинильщиков - никак не могут доказать клиенту, что аппарат был возвращён ему в исправном состоянии.
Или мерить и документировать параметры аудиотракта в шарашкиной конторе  не принято?

Берём любой советский магнитофон, и там все параметры, которые должны быть соблюдены, указаны в паспорте чёрным по белому :)