Автор Тема: Собираем Orange Tiny Terror (Прочитано 107733 раз)

max_max · « **Ответ #75 :** Апреля 02, 2010, 22:38:57 »

Добрый вечер .. ребят а кто может прояснить ситуацию ... часто пишут что это классический усилитель класса А, а тут двухтактный выходной каскад с ФИ

... я чего то не до конца понимаю...

banzai-che · « **Ответ #76 :** Апреля 02, 2010, 23:20:29 »

max_max, как в этом усилителе не знаю, но AB и пуш-пул - разные вещи =)
Дело в том, что класс - это как работает каскад (A - на входе синус, на выходе синус, B - на входе синус, на выходе половина синуса, AB - промежуточное значение).
Однотактные оконечники бывают ТОЛЬКО класса А (слушать половину сигнала - сомнительное удовольствие).
А вот двухтактные могут быть как A, так и AB, и если совсем пофиг - B. В случае с B, каждая лампа усиливает только половину сигнала, а на выходе они суммируются.

AB наиболее популярен для пуш-пула, тк КПД больше, и музыкальность не так хромает как у B.

max_max · « **Ответ #77 :** Апреля 03, 2010, 01:20:35 »

вобще не ради спора а ради повышения грамотности прошу ответить на несколько вопросов ..

насколько я помню класс а это со смещением - допустим выходной сигнал на нагрузке максимальный 10 вольт - в А отсутствие сигнала на входе будет 5в максимальный в верхней фазе 10 а в нижней 0 или немного больше , амплитуда 10 вольт

класс В это к максимальной отсечкой один полупериод применяется в выходных каскадах передатчиков мощных но надо давить гармоники ибо на нелинейности они оч вылазят

класс АВ - это два а фактически одно плечо усиливает один полупериод другое второй за щет смещения добиваются максимального уменьшения ступеньки между положительным и отрицательным полупериодом (если на входе синус) если его не подобрать опять же лезут гармоники ...

был еще класс С кажется но про него я воще не помню .. эт какойто кажется гибрид типа АВ ...

эти обрывки воспоминаний возможно в чем то неверные не дают этот усилитель причислить к классу А ибо выход у него АВ классический с диф схемой на входе ... или я чего то не понимаю ?? если что не так объясните плиз .. полезу в кладовку книжками ... ибо собрался я склепать на пробу что нить с лампочками но с нулем в знаниях по мне так лучше не начинать ...

... и добавил:

пардон за знаки препинания, не знаю как терь исправить ...

banzai-che · « **Ответ #78 :** Апреля 03, 2010, 01:35:19 »

max_max, ты про АВ написал исключительно с точки зрения пуш-пула и то не совсем верно =) АВ это не есть две лампы работающие в В.
Его отличие от В и А в том, что на выходе мы имеем обрезанный синус, но отрицательный полупериод вырезается не полностью => АВ - нечто промежуточное между А и В (да-да, с уважением К.О.)

Но если мы смещение у пушпульного оконечника выставим таким образом, что обе лампы будут усиливать в классе А (на входе синус - на выходе синус), то это будет двухтактный оконечный усилитель, работающий в классе А =)

max_max · « **Ответ #79 :** Апреля 03, 2010, 18:10:39 »

получается два усилителя класса А работающие в противофазе ?? ес я правильно понял в покое, при 0 В на входе, на аноде лампы каждого плеча присутствует ток соответствующий нулевой точке (на кривой анодной характеристики), причем в противофазе верхнего нижнему , соответственно в покое через обмотки трансформатора протекает ток "покоя", причем значительный (почти половина максимальной амплитуды) и сильно намагничивает железо.

правильно ли я рассуждаю ??

и второй вопрос по перегрузу ..
я понимаю он формируется на второй лампе V1b1
резистором R11 задаем напряжение смещения на сетке и при максимальном положении вводим в режим глубокой отсечки - перегруз (что ни наесть класс В), конденсатор С5 я так понимаю шунтирует верхнее плечо переменного резистора... чтоб он кроме цепи смещения не являлся еще и делителем входного сигнала, но одновремменно является диф цепочкой с переменным Т зависящей от положения резистора смещения .. соответственно его положение должно еще влиятиь и на тембральную окраску .. или нет ?? или я все напутал ?? и зачем делитель на входе фазика ?? или при эт чтоб при увеличении напряжения смещения на сетке и как следствие увеличении выходного тока на аноде, сигнал на выходе синхронно уменьшается чтоб получить постоянную громкость при увеличении гейна ??

есть еще много вопросов но все по порядку ... ес я ими уже утомил .. напишите не стесняясь я не обижусь ... больше прочту ))

чет я слегка под запутался ... оч давно и не оч активно сталкивался с лампочакми .. как оказалось осталось знаний оч мало придется все сначала учить )))

banzai-che · « **Ответ #80 :** Апреля 04, 2010, 20:04:46 »

max_max, в двухтакте железо не намагничивается - первичка-то со средней точкой, и магнитные поля компенсируются.

По перегрузу - ты не совсем понял как ставится в режим каскад с авто-смещением =)
Напряжение смещения - это то, что падает на катодном сопроте.
Обычно там что-то типа 1 - 1,5В. А тк сетка у нас привязана к земле сопротом, то на ней ноль => относительно катода отрицательное напряжение смещения.
И перегруз у нас происходит из-за естественного ограничения сигнала (смотреть вахи, думать).

Отличительной особенностью этого аппарата является наличие аж 3-х ручек "громкости" и фишка этого - возможность ооочень подробно рулить структурой перегруза.

Конденсатор на первой крутилке - тонкомпенсация (брайт, только не очень выраженный). Меньше гейна - больше верха.

Да там учить-то =) Возьми книжку "юный радиолюбитель" или что-либо специализированное, почитай как работает каскад. За вечер врубиться можно =)
Потом чамп, потом двухтакт... и вот ты уже в секте

max_max · « **Ответ #81 :** Апреля 05, 2010, 02:19:47 »

спос за ответ !! и с праздником ... самое противное что я лет 7 назад чет соображал и даж делал ... почти всей группе считал нч усилители на курсовики ... потом на диплом ... 0.5MВт в импульсе ттл логика - полевики по дарленгтону два такта - гми 90 - тиратрон водородный ... коммутирующий магнетрон на накаченные кондеры ... и как то я с товарищами эт все считал ... а ща заинтересовало ... от скуки ... и мозговой анемии )) и ничерта вспомнить не могу ... раньше была чудесная книга годов 60 по лампам и нч ... по ней можно было все посчитать включая трансы полностью .. но я ее отдал .. и ничего подобного за последние 15 лет не встречал .... прийдется покупать осцил (т.к. наугад не люблю что либо делать.)и делать все с нуля ...
было желание у автора приобрести данный прибор .. но чем больше изучал предмет тем больше появлялось желания сделать самому ... и чего нить добавить ))) нашел расчет каскада в режиме А с анодной нагрузкой .... и в правду все оч просто ... надо бы еще прочитать про двухтакт и можно в полне приступать ... есть предположение что правильная отстройка и подбор параметров будет более положительно сказываться на результат чем использование аудиофильских компонент и стандартной схемы ... хотя и имел такой опыт ток с транзисторными усилителями ... но конечная схема как правило при использовании настоящих деталей и настройки при помощи генератора осцила и желательно ачхометра оч сильно отличается от расчетной ....
вощ если не перегорю )) буду пробовать )) желаю всем увлеченным данной темой коллегам всяческих успехов и еще раз с праздником ....

banzai-che · « **Ответ #82 :** Апреля 05, 2010, 03:59:54 »

max_max, а мне вот приборы кажутся не очень-то и обязательными - как бы уши в данном случае лучший прибор. А какая ачх должна быть у усилка, что б мне нравилась, я даже затрудняюсь ответить

Успехов.

Vaalek · « **Ответ #83 :** Мая 14, 2010, 00:55:05 »

Пользуясь случаем, хочу сказать огромное спасибо автору топика за лейаут

.

В процессе

:

И раз:

И два:

И три:

И четыре:

Пока все

Makaroff · « **Ответ #84 :** Мая 14, 2010, 01:38:15 »

Вот если бы ТС еще фотки перезалил, цены бы ему не было....

Homos · « **Ответ #85 :** Мая 14, 2010, 08:06:44 »

Vaalek, отличное начало )

_SlipknoT_, не вижу проблемы - фотки выложены и доступны, права на редактирование у тебя есть. вперед.

Vaalek · « **Ответ #86 :** Мая 15, 2010, 19:24:07 »

Подскажите, вот такой вот фон откуда может вылазить

?

Увеличивается, когда гейн кручу, на клине фона нет вообще. Если отрубить первую лампу - фона тоже нет. Сигнальные провода на первой лампе поменял на экранированные - помогло, но немного. Куда дальше смотреть? Или забить

?

noise.mp3 (126 КБ - загружено 214 раз.)

Тимон · « **Ответ #87 :** Мая 15, 2010, 19:42:32 »

В середине - характерный треск от работы связки силовик-выпрямитель. Это с гитарой или без?

Vaalek · « **Ответ #88 :** Мая 15, 2010, 19:50:46 »

Это без. Но с гитарой та же петрушка.

А как от этого избавляться?

Вот накидал на скорую ногу пару кривых семпликов - от клина до самого гейнистого гейна (записывать не умею (~~играть тоже~~), в живую во много раз круче звучит, поэтому если слушать то только просто ради полноты картины

):

cl.mp3 (208.13 КБ - загружено 197 раз.)

mg.mp3 (365.63 КБ - загружено 176 раз.)

mhg.mp3 (1010.25 КБ - загружено 164 раз.)

hg.mp3 (210.38 КБ - загружено 168 раз.)

hg2.mp3 (672.75 КБ - загружено 238 раз.)

Тимон · « **Ответ #89 :** Мая 15, 2010, 20:07:09 »

Цитата: Vaalek от Мая 15, 2010, 19:50:46

А как от этого избавляться?

Когда анодку выключаешь и усилок на кондерах работает, фон исчезает?

Форум гитаристов

Автор Тема: Собираем Orange Tiny Terror (Прочитано 107733 раз)

max_max

Re: Собираем Orange Tiny Terror

banzai-che

Re: Собираем Orange Tiny Terror

max_max

Re: Собираем Orange Tiny Terror

banzai-che

Re: Собираем Orange Tiny Terror

max_max

Re: Собираем Orange Tiny Terror

banzai-che

Re: Собираем Orange Tiny Terror

max_max

Re: Собираем Orange Tiny Terror

banzai-che

Re: Собираем Orange Tiny Terror

Vaalek

Re: Собираем Orange Tiny Terror

Makaroff

Re: Собираем Orange Tiny Terror

Homos

Re: Собираем Orange Tiny Terror

Vaalek

Re: Собираем Orange Tiny Terror

Тимон

Re: Собираем Orange Tiny Terror

Vaalek

Re: Собираем Orange Tiny Terror

Тимон

Re: Собираем Orange Tiny Terror