Автор Тема: собираю Fender Bassman 100W помогите с отстройкой  (Прочитано 3600 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Brad Lee

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4577
  • Father of talismans and keeper of wonders.
Re: собираю Fender Bassman 100W помогите с отстройкой
« Ответ #15 : Августа 07, 2016, 13:04:05 »
Monsieur, вот видишь, оказывается ты не одинок, в клубе "адептов замшелого звука"  ???

Чушь какая-то ...  ???  замшелый звук , какие-то адепты и проч.


Marshall 1959 Plexi это тоже замшелый звук вкупе c Vox AC30 . Может замшелость не в аппаратах, а в головах, как и разруха не в клозетах...

Вот тоже замшелый звук   :crazy:

Rage Against the Machine - Know Your Enemy | BASS COVER

Warwick Corvette

Fender Bassman 100T

Ampeg 410+115 Classic Cabs

http://www.youtube.com/watch?v=_f5ScjYmU0k
« Последнее редактирование: Августа 07, 2016, 13:31:46 от Brad Lee »

Оффлайн alkuz

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4481
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: собираю Fender Bassman 100W помогите с отстройкой
« Ответ #16 : Августа 07, 2016, 13:24:39 »
Чушь какая-то ...  ???  замшелый звук , какие-то адепты и проч.


Marshall 1959 Plexi это тоже замшелый звук вкупе c Vox AC30 . Может замшелость не в аппаратах, а в головах, как и разруха не в клозетах...
В молодости я втыкал бас в Электрон 104 с колонками из 8-ми 4ГД-28, и на тот момент мне его звук тоже казался очень даже классным. Просто все зависит от точки отсчета качества этого самого звука.
Для кого-то сам факт наличия чего-то из динамика, уже событие, а кто-то имеет возможность оценочных суждений - лучше/хуже. Так вот применительно к данному случаю, соотношение затрат, в том числе времени и сил, и получения ожидаемого результата, имеет негативную тенденцию.

Оффлайн Brad Lee

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4577
  • Father of talismans and keeper of wonders.
Re: собираю Fender Bassman 100W помогите с отстройкой
« Ответ #17 : Августа 07, 2016, 13:29:39 »
Видео из предпоследнего моего поста отвечает на вопрос по поводу замшелости звука , расставляет все точки над i и больше дискутировать не вижу смысла... 


Оффлайн alkuz

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4481
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: собираю Fender Bassman 100W помогите с отстройкой
« Ответ #18 : Августа 07, 2016, 13:35:02 »
Видео из предпоследнего моего поста отвечает на вопрос по поводу замшелости звука , расставляет все точки над i и больше дискутировать не вижу смысла... 
Опять про то, как Рабинович напел арию Корузо...  :pozor:
Brad Lee - ты остальные ролики с этим стеком из своего примера сам-то посмотрел? Звук вабще ниочем, и это при непонятных уровнях и съеме...
И главное - усилитель, ну ни разу не тот, который в обсуждении  ;)
« Последнее редактирование: Августа 07, 2016, 13:57:23 от alkuz »

Оффлайн Виктор Андреев

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1154
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: собираю Fender Bassman 100W помогите с отстройкой
« Ответ #19 : Августа 07, 2016, 15:18:53 »
то кабинет прыгает и пол трясется, думаешь, вот он звук! Но на середине громкости кажется тихо. Может поцик линейный поставить :) Что это вообще за характеристика такая - "J"?
Еще хотел спросить, как подобрать сопротивление обратной связи? В схеме 820 Ом на 4-х омную обмотку, у меня же 8-и омная.   

j - 5% отклонение номинала (точность)

про бас
мы нч слышим так (относительно 100дб давления) - тихий уровень (-60) - вообще никак, -20 - нормально, -10 - приятно и качает, 0дб - вот он кайф
в гугле - кривые равной громкости - вот потому в хайфае и стоят регуляторы с тонкомпенсацией - на малой громкости поднимают самые нч на 60 дб
вторая проблема - часто делают ящики и ставят дины, что в этих ящиках нифига не играют мидбас (те - 200-500гц - провал) - в такой ящик тоже как бы бас будет играть тихо - норм только когда попадаем на резонанс ящика с дином и ФИ
пошли выше - и все тише и тише звук - думаю, тут такое слышали уж

короче - тихо и нч - это несовместимые понятия






Оффлайн Monsieur Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 120
Re: собираю Fender Bassman 100W помогите с отстройкой
« Ответ #20 : Августа 07, 2016, 20:04:45 »
Monsieur, вот видишь, оказывается ты не одинок, в клубе "адептов замшелого звука"  ???

Еще бы понять, что значит "замшелый" звук. :) Думаю мои уши не в состоянии это оценить.

j - 5% отклонение номинала (точность)


Спасибо! :) Проверять на басовом кабинете буду чуть позже(там кабинет, специально под динамик человек делает), а пока с гитарой обычной отстраиваю в гитарный кабинет. Просто сужу по уже ранее слышанному. Допустим тот же ректифаер, те же 100 Вт, чуть подернешь громкость уже уши рвет, а тут с середины шкалы начинается только какое то давление, сомнения берут. На неделе подгонят генератор, померю амплитуду, я так понял на схеме в кружках заданное напряжение, при 100 герцах и 0.016 В на входе.

Оффлайн Виктор Андреев

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1154
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: собираю Fender Bassman 100W помогите с отстройкой
« Ответ #21 : Августа 07, 2016, 21:49:23 »
у регуляторов громкости ход изменения вых напруги зависит от нагрузок
те вот ручка 100к логарифмическая (a100k обозначено на ней), те, на середине поставили - на выходе будет не 50% от входного, а 10%
поставили эту ручку в место, что после нее имеет входное 1 мегом - в том среднем положении на выходе будет уже 8% - потому что при макс положении тот мегом не шунтирует и будет 1005 на выходе, но по мере ухода в 0 шунт все более заметен (верхнее положение делителя до 100к, нижнее - тот 1 мом - понятно, да?
если же входное будет 100к - то в среднем положении будет 2-3% от всего уровня только

а вот если ручка на 1мом, а входное 100к - то до 2/3 ручки будет не более 1% от выходного (чую, ты стал смотреть невесело на свой аппарат)
такое дело можно компенсировать - поставить постоянный резистор от верхнего (на который приходит сигнал) до среднего вывода, скажем, 1 мом для начала - оно повысит уровень в среднем и малом положении ручки и перестанет влиять при 80-100 положении
посмотри трезво на все это у тебя конкретно - перемерь сопротки по факту - сам переменник, его окружение, и что и как после него

ну и доп резистором можно отрулить под твои запросы всегда





... и добавил:

для меня "замшелый бас" - это ДП, мэйд ин джапан двойник, хайвей стар, и когда вступает Гловер - на хайфае ас с 97дб/вт и в них 200вт - во тот бас у гитары, с полок на пол все летит, что я и называю басом у бас гитары :)

а как тут на видео ч/б выше - то простая 6ти струнка акустическая лучше отыграет без усилителей (типа моего дредноута)
 
« Последнее редактирование: Августа 07, 2016, 21:56:00 от Виктор Андреев »

Оффлайн Tander

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3732
    • Efremoff
Re: собираю Fender Bassman 100W помогите с отстройкой
« Ответ #22 : Августа 08, 2016, 14:48:57 »
по видео. то, которое выше - там кроме комбика с головой - еще кучка педалек стоит. С остальными видео сравнивать не вижу смысла - т.к. там бас еще печальнее... С хорошим басом бассман, в басовый каб - звучит очень прилично. Насчет замшелости - тут наверное имеется ввиду небольшое кол-во низа, более сухая середина, отсутсвие верха - в общем достаточно классический звук баса, который в миксе звучит достаточно читаемо, но суховато. Конечно - есть куча других, лучших аппаратов - которые создавались именно для баса, никто не спорит, но Топикстартер сделал бассман, сказал что хочет его использовать с басом - его право, и такое решение имеет право на жизнь.

Кстати - если хочется более басового звука с этого аппарата - заменить 0,022мкф конденсатор перед мастером на 0,47-0,1мкф, а конденсатор на входе  в ФИ - вместо 0,01 поставить 0,022 хотя б. И будет уже более бас-гитарный аппарат. :)

Оффлайн Monsieur Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 120
Re: собираю Fender Bassman 100W помогите с отстройкой
« Ответ #23 : Августа 09, 2016, 08:47:10 »
Tander,

Спасибо за совет! После того как заслушаю оригинал, обязательно внесу эти изменения, может быть даже переключалку какую поставлю, чтобы совсем не уходить от гитарного звука.