Автор Тема: Собираю подходящий мне усилитель. Нужны советы...  (Прочитано 6095 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн MetalLord

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1455
  • Репутация: +32/-15
  • Краснодеревщик
    • http://www.livejournal.com/~ml8
Часть вторая.
Вакуумный триод и усилительный каскад с нагрузкой в аноде.

Триод – лампа из трех элементов: катода, сетки, анода. Принцип действия: под действием напряжений на аноде лампы электроны из разогретого катода летят к аноду, возникает анодный ток. При этом напряжение на сетке лампы управляет количеством электронов, которые будут достигать анода, т.е. по сути, силой тока. Стандартная аналогия – вентиль в водопроводной трубе, собственно из-за этого лампы по-английски иногда и называют valves, т.е. вентили.

Обычным режимом (класс усиления А) считается такой, при котором сигнал на сетке присутствует в виде только отрицательного напряжения изменяющейся величины. При этом чем меньше это напряжение в конкретный момент времени, тем меньше анодный ток, и соответственно, чем выше (чем ближе к нулю), тем больше. Точность, с которой анодный ток будет соответствовать напряжению на сетке, зависит от линейности лампы, которая определяется ее конструкцией, а также выбранной рабочей точкой.

В анод триода включают резистор (для предварительных каскадов), либо трансформатор или дроссель, иногда транзистор или другую лампу. Это называется нагрузкой. Когда лампа «прокачивает» через нагрузку анодный ток, на нагрузке выделяется напряжение, обратно пропорциональное сигналу на сетке лампы, называемое выходным напряжением каскада. Оно очень похоже на поданный на сетку сигнал, только инвертировано по вертикали (в противофазе) и самое главное – его амплитуда гораздо больше. Ради последнего все это и городится, в общем-то.

В катод триода ставят резистор, чаще всего в паре с конденсатором. Для нормальной работы триода напряжение на сетке должно быть отрицательным относительно катода. Или, что то же самое, напряжение на катоде должно быть положительным по отношению к сетке. Оно называется напряжением смещения (bias voltage), и существуют несколько способов его подачи ¬– фиксированное (от отдельного источника на сетку) либо автоматическое (резистор (+ конденсатор) в катоде).

Если отрицательное напряжение на сетке окажется чересчур большим, анодный ток будет равным нулю – так как отрицательно заряженные электроны будут сдерживаться отрицательным напряжением на сетке и попросту не почувствуют влияния положительного анодного напряжения. А значит, никуда они с катода не полетят. При этом говорят, что лампа полностью закрыта, а напряжение, при котором она закрывается, называется напряжением отсечки, или закрытия. По его достижении анодный ток лампы уже не будет пропорционален сигналу (так как будет равен нулю). Соответственно, возникают искажения нижней полуволны сигнала, верхушка которой «подрезается» снизу.

Вторая крайность – заход диапазона напряжений сигнала на сетке в положительную область. При этом возникает явление, известное как сеточный ток – отрицательно заряженные электроны начинают «липнуть» не к аноду, а к сетке. К чему это приводит: участок цепи лампы «сетка-катод», который в нормальном режиме ток практически не проводит и потому обладает высоким (мегаомы) сопротивлением, начинает проводить существенный ток. Соответственно закону Ома, его (участка) сопротивление падает сразу на несколько порядков – до килоом. Если предыдущий каскад не был рассчитан на работу на столь низкое сопротивление и не может выдать требуемый ток, произойдет падение напряжения на данном участке, тем самым получается ограничение, выпрямление верхней полуволны сигнала, ее верхушка «закругляется».

Таким образом, когда размах амплитуды сигнала превышает удвоенное напряжение смещения, получается перегрузка, она же овердрайв и дисторшен. Благодаря отсечке полуволн снизу и закруглению сверху звук гитары насыщается гармониками высших порядков, приобретает драйв.

Оффлайн no Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1957
  • Репутация: +164/-18
Раз преду нужна хорошо стаб. анодка...
Будет ли работать маршевский пред при анодке в 220В?

Лампочки будут две ЕЛ84 и три 12ах7. Транс держит 2.4А для накала. Как стабилизировать накал? Просто мост + кондёро мкф на 47? Пойдут ли диоды 1н4007?
Зачем нужны в схеме ГТА15 сопротивления 37, 38, кондер 19? Зачем эта 35-вольтная точка?
И надо ли питать дополнительно ОУ разрыва?

Оффлайн MetalLord

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1455
  • Репутация: +32/-15
  • Краснодеревщик
    • http://www.livejournal.com/~ml8
Да,  преду нужна хорошая, чистая анодка. Можно без стабилизации, но чистое, без пульсаций. От напряжения питания +220 В работать будет, однако чем выше анодное, тем лучше, как правило, звук (хотя бывают и исключения).

Ты все-таки хочешь хай-гейн? Попробуй для начала собрать просто с заземленным накалом, возможно, ничего стабилизировать и не придется. Я этого никогда не делаю.

И вот еще что, слова "стабилизировать" и "стабилизированное напряжение" по определению предполагают применение интегрального либо дискретного стабилизаторов напряжения. Мостик + кондер (а для накала надо будет где-то 10000 - 100000 мкФ) -- это просто выпрямленное отфильтрованное напряжение. Равно как и анодное, после многозвенного фильтра. Стабилизированным оно будет, если заморочиться и соорудить стаб, но в гитарных усилителях стабы анодного никогда не делают (и на то есть причины). На накал иногда ставят, да, но я уже писал, как по мне, это перегибы.

Резисторы 37, 38 создают делитель напряжения (кондер 19 его дополнительно "устаканивает". +35 вольт подключено к средней точке накала -- я уже писал, "поднятием" накала над катодами на 20-50 вольт добиваются запирания паразитного диодного перехода между спиралью накала и подогревным катодом, и тем самым полностью устраняют фон от накала. Но, видит бог, я не очень понимаю, зачем потребовалось брать это напряжение из точки А и вешать дополнительный конденсатор С19, если можно было бы взять с точки С и больше не париться. Впрочем, уверен, что и без С19 будет все нормально. С другой стороны, эти +35 вольт (поменяв величины резисторов делителя, можно сделать больше или меньше) можно применить для питания полупроводников, реле или еще чего-нить.

Ну, ОУ обычно без питания работают крайне неохотно :) Но зачем тебе ОУ? Сделай ламповый разрыв, имхо в ламповом аппарате это проще и трушнее :)

Оффлайн no Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1957
  • Репутация: +164/-18
Подать 10.4 (оно просто всё равно будет) вольт на +V на ОУ и землить -V, чтобы работало?
Да и за понтами не гонюсь, а разрыв от кранка несложнос сделать.
Хайгейн не хочу. Но хочется минимизировать влияние накала на звук. А то тут мнения разделяются. Кто-то говорит, что сильно влияет, кто-то - "4 хайгейн онли"
"поднятие" потенциала на накале относительно потенциала на катоде... А как же лампы работают при таком высоком напряжении накала? Оно же регламентировано как 6 или 12 вольт в зависимости от типа лампы.
И нужны ли эти 35В при использовании накала пост. током?
Кстати, зачем такой ёмкий фильтрующий кондер для накала? Что будет если поставить, например, на 100 мкф?


И спасибо за разъяснения ;)

Оффлайн pastor_dp

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 279
  • Репутация: +24/-5
"поднятие" потенциала на накале относительно потенциала на катоде... А как же лампы работают при таком высоком напряжении накала? Оно же регламентировано как 6 или 12 вольт в зависимости от типа лампы.
Блин, ну на лицо же полное непонимание самых основ..
Напряжение накала - разность потенциалов между концами накальной нити грубо говоря. Оно так и остается 6 или 12 вольт. Разность потенциалов между катодом и накалом может быть всякой. То есть условно говоря на накал подается не 0 и 6 вольт, а 20 и 26 вольт..
Кстати, MetalLord, огромный респект за терпение и доходчивые объяснения

Оффлайн MetalLord

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1455
  • Репутация: +32/-15
  • Краснодеревщик
    • http://www.livejournal.com/~ml8
Для того чтобы понять, сколько нужно поставить, найди программку PSU Designer и просимулируй в ней свой выпрямитель накала.
Там довольно большой ток, и 100 мкф ничего не решат.

Насчет "поднятия" накала. Есть тонкая разница между напряжением накала и потенциалом накала.
Напряжение между накальными выводами лампы должно быть равно 6,3 В, это даже не обсуждается.
Но по отношению к "земле" усилителя оно может выглядеть так:
а) либо как 0 <-> +6,3 В (заземление одной стороны накала)
б) либо как -3,15 <-> +3,15 (и наоборот; это заземление средней точки накала)
в) либо как +35 <-> +41,3 В (это если одну сторону прицепить не к земле, а к делителю напряжения на +35 В)
В последнем случае с точки зрения нити накала ничего не меняется, и накал лампы составляет все те же 6,3 В.
Зато меняется с точки зрения катода -- теперь электроны от накала не будут "лезть" в катод, потому что катод отрицательно заряжен, как и сами электроны.
Поэтому накал, даже переменный, перестает фонить.

Оффлайн no Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1957
  • Репутация: +164/-18
А, да, нам ведь интересна разность потенциалов на противоположных концах нити накала. Понял. Спасибо, MetalLord,

А при выпрямленном накале поднятие не нужно?

Оффлайн ГБ

  • Джемер
  • *****
  • Сообщений: 3164
  • Репутация: +595/-39
Вот рекомендую транс для накала, купил себе такой:
http://www.chip-dip.ru/product0/47609.aspx
можно повесить три мелких лампы.
Надо смотать примерно 20 витков двойного провода во вторичной обмотке, чтобы получить  6.5 В (лучше подбирать опытным путем). Под нагрузкой напряжение будет меньше.
Не так уж дорого и минимум проблем :)
+ Соблюдаем ТБ

Оффлайн pastor_dp

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 279
  • Репутация: +24/-5
Вот рекомендую транс для накала, купил себе такой:
Ну можно просто погасить и стабилизировать 317ым и ничего отматывать не прийдется.. Но по такой же цене  я давеча под заказ намотал торик под 1У с вторичками 250Вх0.1А+2х6.3х1.5А. Хотя мож это у нас цены такие либеральные..

Оффлайн Bulldozerrr

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2806
  • Репутация: +349/-21
no, По выпрямлению - измеряется то среднеквадратичное значние, получаем 220В. А выпрямляется то действующее, которое в SQRT(2) раз больше. Оттуда и повышение напруги.
Азнаур - на переменном токе 220В - это как раз действующее, оно же и среднеквадратическое кстати напряжение (и то и другое суть получается из оценки мощности процесса, то есть это разные названия одного параметра и оцениваются взвешенным к временному интервалу интегралом по времени квадрата мгновенного значения). А при выпрямлении и добавлении конденсатора после выпрямителя получим амплитудные 310В на холостом ходу. Конденсатор просто зарядится до амплитудного значения. Под нагрузкой конденсатор будет поочередно заряжаться и разряжаться, в результате напряжение на выходе выпрямителя некоторым образом проседает. Чем мощнее нагрузка, тем больше проседает выпрямленное напряжение.

Оффлайн MetalLord

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1455
  • Репутация: +32/-15
  • Краснодеревщик
    • http://www.livejournal.com/~ml8
Для каждого типа выпрямителя и фильтра существуют поправочные коэффициенты, на которые надо домножать пресловутые 220*sqrt(2).
Это все достаточно подробно изложено в Radiotron Designer's Handbook. Офигенная энциклопедия для конструктора ламповой аппаратуры, просто must have.

Оффлайн Bulldozerrr

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2806
  • Репутация: +349/-21
Да знаю я. Я просто описывал все в первом приближении, на пальцах на онове модели идеального выпрямителя.

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Репутация: +1670/-336
  • Я - самодура
Это все достаточно подробно изложено в Radiotron Designer's Handbook. Офигенная энциклопедия для конструктора ламповой аппаратуры, просто must have.
Наткнулся еще на такую фигню:

Цитата: Andreas link="http://audioportal.su/forums/showpost.php?p=62440&postcount=6"
Все инженеры лаборатории фирмы Telefunken собрали результаты собственных экспериментов, их личный опыт и теоретические обсуждения в 6 маленкие книги и назвали этие книги "Telefunken-Laborbuch".
Наряду с Radiotron Designers Handbook (автор F. Langford-Smith, ихдание 4) для меня самая ценная книга о ламповой технике.

Andreas
Интересно - где достать в электронном виде? Существуют ли переводы хотяб на английский?

Оффлайн no Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1957
  • Репутация: +164/-18
Про "поднятие" накала.
В принципе, между накалом и катодом есть ёмкость. И через нее может течь переменный ток. При накале пост. током проблема ужодит. Я правильно понимаю?

И это... где взять панельки под навесной монтаж? В микронике, чипдипе и у Ерасова нету :(

Оффлайн ГБ

  • Джемер
  • *****
  • Сообщений: 3164
  • Репутация: +595/-39

И это... где взять панельки под навесной монтаж?

В подвале митинского рынка