Автор Тема: Собрал ультралинейный усил на 6н2п и двух 6П14П. Поблемы при запуске.  (Прочитано 12934 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн kawasaki_ninja Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1692
  • Гитару купил, играть не купил
Печатку настраивать неудобно/трудно. И если она не правильно разведена ( например анодные резисторы параллельно с сеточными на близком расстоянии) может быть фон/возбуд. И ничем его не уберешь.  .

Охотно верю. Но в данном случае печатку преампа я взял готовую - уважаемого товарища Brutara с гитаргира. Он реализовывал этот проект и проблем у него не возникло. Я же внес в печатку минимальные изменения - вместо разводки по двум платам я реализовал на одной общей соединив дорожками контакты, между которыми были перемычки.
Что касается УЛ - то тут у меня минимум деталей и размещены они на достаточно большой плате. Плотность монтажа низкая. Землю делал исходя из рекомендаций в инете. Допускаю что могут быть крупные ошибки, но пока попробуем так.

Lesath, спасибо за информацию. Надеюсь, что мои домыслы, озвученные в этой теме, никто и не будет воспринимать как руководство к действию. Ведь я сам пришел сюда, чтобы научиться чему-нибудь от опытных грамотных специалистов.

Оффлайн shlema

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6135
  • skiper
Объясните мне, если можно, почему накал выходных ламп нежелательно выпрямлять? Я наоборот считал мол стабилизировать сложно, можно хотя бы выпрямленный сделать.

Оффлайн kawasaki_ninja Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1692
  • Гитару купил, играть не купил
Хочу всех поблагодарить за помощь и участие, особенно помогли советы Vitallka (на гитаргир). Проблема с фоном решилась полностью заземлением минуса накала (до этого ошибочно полагал, что накальная цепь заземляется через 9ую ногу 6Н2П) и увеличением фильтрующего конд в бп накала до 4400 мкФ. Также нашел причину просадки анодного напряжения - были подключены парраллельно 4 обмотки по 180 (160+20) В каждая по 0.04 А. Одна из обмоток отпаялась и суммарный ток получился 120 мА против нужных 160. Подсоединил назад и напруга на 20 в поднялась на аноде - теперь 240. На накале теперь не 6 а 6.5 В.
Теперь при ручке громкости в 0 тишина.  Сам усилитель звучит прекрасно. Если использовать без преампа, то возможно чуть чуть не хватает высоких гитаре. Если через сс20 , то всего хватает.
Завтра испытаю настройку презенса - спаял, но есть ли от нее толк послушать смогу только днем на звуке погромче.

Есть некоторая проблема с ручкой громкости: при положении в 0 тишина, чуть чуть начинаешь добавлять (примерно на 1-2 часа) - проходишь через точку с каким то треском (если ручку не крутить совсем медленно, то не заметно),  потом появляется звук гитары и нарастает почти до конца, потом обнаруживается другая граничная точка с шумом, после которой появляется повышенный шум (ненамного) и гитара звучит с неприятным колючим перегрузом. Почему это может происходить? Как убрать эти неправильные области  есть в общем-то идея - соединить первую и третью ноги с подходящими к ним проводами через резисторы по 100-150 кОм. Но интересно разобраться. Потц менял - тот же эффект.

Оффлайн shlema

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6135
  • skiper
kawasaki_ninja, мои поздравления что все заработало. Убери резистор громкости, он обычно не ставится так в гитарных аппаратах.

... и добавил:

фактически его же функцию выполняет громкость в гитаре, зачем дублировать детали?

Оффлайн SBB

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 308
Про ультралинейное включение цитирую:
Такша ненада тут вещать что дескать ультралинейка непадходит для гитары - дескать искажения нам нада итд. итп.  :pozor:

Ну это скорее частный случай. Я имел ввиду, что такое включение в основном применяется в обычных усилителях для уменьшения НИ. А вообще каждый делает так, как ему кажется, что лучше звучит.  По-этому и вариантов ... http://www.jedistar.com/jedistar%20amp%20dating.htm

... и добавил:

Объясните мне, если можно, почему накал выходных ламп нежелательно выпрямлять? Я наоборот считал мол стабилизировать сложно, можно хотя бы выпрямленный сделать.

Физику процесса не знаю. На практике мылит звук.
« Последнее редактирование: Ноября 05, 2012, 13:30:07 от SBB »

Оффлайн el-doctor

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3734
Цитировать
Физику процесса не знаю. На практике мылит звук.

это угарно!!! мочи еще в подобном стиле!

накал выходных ламп не выпрямляют потому что от этого нет никакого толку в плане устранения фона - лишь только лишние детали, потери тока и еще раз нагрев элементов стоящих на этой бессмесленной цепочке.

Оффлайн SBB

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 308
это угарно!!! мочи еще в подобном стиле!


Я рад , что тебе понравилось. А звук действительно меняется. Я пробовал.

... и добавил:



накал выходных ламп не выпрямляют потому что от этого нет никакого толку в плане устранения фона - лишь только лишние детали, потери тока и еще раз нагрев элементов стоящих на этой бессмесленной цепочке.

И в Хай-Фае всей этой бестолковостью пользуются.
« Последнее редактирование: Ноября 05, 2012, 15:36:52 от SBB »

Оффлайн el-doctor

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3734
Цитировать
Я рад , что тебе понравилось. А звук действительно меняется. Я пробовал.

это лишь означает что ты ошибся где-то когда пробовал вот и все. Я  подобные пробы делал - ничего такого нет, это обычная форумная лажа. Да и не может быть - так как нет физического объяснения.

Цитировать
И в Хай-Фае всей этой бестолковостью пользуются.

бестолковые люди пользуются. ТОлько наверное не в хай-фае, хай-фай это воспроизведение высокой верности.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Hi-Fi

а вот хай-енд, в котором требуется не высокая верность, а высокая музыкальность воспроизведения - там подобных людей и заблуждений - все интернеты полнятся.

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10916
  • Hard As A Rock
Физику процесса не знаю. На практике мылит звук.

о, эт даже круче чем "биас накала"...
кстати, наклейки "made in china" тоже очень мылят звук... может, там одинаковая физика процесса?

Оффлайн SBB

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 308
это лишь означает что ты ошибся где-то когда пробовал вот и все. Я  подобные пробы делал - ничего такого нет, это обычная форумная лажа. Да и не может быть - так как нет физического объяснения.

Ну , может, и ошибся. Делал давно и один раз. Кажется , в однотакте.  Для себя отметил - плохо. Не понравилось.



а вот хай-енд, в котором требуется не высокая верность, а высокая музыкальность воспроизведения - там подобных людей и заблуждений - все интернеты полнятся.

Убедил  :alc:

Оффлайн Vitallka

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1175
  • Антиум
Объясните мне, если можно, почему накал выходных ламп нежелательно выпрямлять? Я наоборот считал мол стабилизировать сложно, можно хотя бы выпрямленный сделать.
это угарно!!! мочи еще в подобном стиле!

накал выходных ламп не выпрямляют потому что от этого нет никакого толку в плане устранения фона - лишь только лишние детали, потери тока и еще раз нагрев элементов стоящих на этой бессмесленной цепочке.
Ну и от переменки проще сделать поднятие потенциала накала - чтоб лампа в фазике дольше прожила.
Кстати, где-то какой-то аудиофил писал, что питание накала выходных ламп переменкой улучшает микродинамику

Оффлайн Ден2

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4278
Цитировать
Кстати, где-то какой-то аудиофил писал, что питание накала выходных ламп переменкой улучшает микродинамику

А там вообще модно писать заумные тезисы, которые на практике невозможно проверить из-за отсутствия физико-технического обоснования))) Я всё хочу написать псевдонаучную статью о влиянии УФ-излучения на эмиссию катодов и под эту лавочку ввести в моду ставить в подсветку баллонов УФ-светодиоды - чисто поржать)

Оффлайн Vitallka

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1175
  • Антиум
А там вообще модно писать заумные тезисы, которые на практике невозможно проверить из-за отсутствия физико-технического обоснования))) Я всё хочу написать псевдонаучную статью о влиянии УФ-излучения на эмиссию катодов и под эту лавочку ввести в моду ставить в подсветку баллонов УФ-светодиоды - чисто поржать)
Не, на катод не пойдет - к нему свет почти не будет поступать - сразу в глаза будет бросаться подвох. Надо что-то типа "Влияние УФ-излучения на глубину вакуума в электронных лампах" и "Дегазация электронных ламп под действием УФ-излучения" ;)

Оффлайн Lesath

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1271
Кстати, где-то какой-то аудиофил писал, что питание накала выходных ламп переменкой улучшает микродинамику
Возможно он прав только не микродинамику, а просто немного шума и звучит натуральнее  :crazy:

Оффлайн shlema

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6135
  • skiper
влияние радиоактивных изотопов. мол раньше радиационный фон ниже был, надо шасси свинцовые делать