Автор Тема: Собрался делать каб, пара вопросов на дорожечку))  (Прочитано 2339 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн kinoman

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 19810
  • Репутация: +1778/-77
  • Тут каг бе подпись.
ну да , гитарный аппарат это не хай-фай.Фанерный кабинет имеет свои призвуки, которые красят звук.Если сделать корпус полностью не резонирующим, то звук станет стерильным.

Оффлайн war_st Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 35
  • Репутация: +0/-0
да мне как бы 2 4х12 точно не надо), на базе не надо они, на студии тоже, на сцену у нас в городе их некуда поставить, группа у нас еще не такая форцовая чтобы с фул-стеками кататься.

я наверно сначала все же попробую сделать 2х12 немного увеличенный, прямой. я думаю, там станет понятно - достаточно ли низ упруг и качественнен. если да - сделаю второй 2х12, и получу отменную атаку. если нет - сделаю 4х12 и будет вообще идеальный вариант))

кстати кабинет делать полностью герметичным?

Оффлайн kinoman

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 19810
  • Репутация: +1778/-77
  • Тут каг бе подпись.
да, можешь заклеить заднюю стенку.С твоей музыкой открытый\полуоткрытый ни к чему.

Оффлайн war_st Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 35
  • Репутация: +0/-0
читал темы тех кто уже сделал. глупый вопрос но - кто то говорил что поставил джекина заднюю стенку открытые, т.е. сквозные, через них "дышал" немного кабинет. критично?
кстати, на кранках что то вроде фазоинвертора ставится - я так понимаю оно не надо?

... и добавил:

а кстати - в чем отличия в звуке эминенс от винтаж 30?
« Последнее редактирование: Мая 10, 2010, 22:50:39 от war_st »

Оффлайн olimpic white

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1789
  • Репутация: +2181/-205
  • Всеобщий дикарь-любимец
kinoman, везде есть плюсф и минусы, золотой середины в жизни нет :hmmm:

Оффлайн Rocco_II

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 959
  • Репутация: +301/-23
  • ,,,о0,,,
можно просто хорошо подогнать задник, и на шурупы...

читал темы тех кто уже сделал. глупый вопрос но - кто то говорил что поставил джекина заднюю стенку открытые, т.е. сквозные, через них "дышал" немного кабинет. критично?
кстати, на кранках что то вроде фазоинвертора ставится - я так понимаю оно не надо?

... и добавил:

а кстати - в чем отличия в звуке эминенс от винтаж 30?

нет не критично, если воздух немного выходит то это тоже хорошо, если кабинет "гермитичен" то будет бубнеж,  а так как у кабинета есть свои выходы воздуха, гнезда джеков, ручки, и тп...

Оффлайн Alex156

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2629
  • Репутация: +280/-7
  • Jackson Forever
Каб 412 как раз низа и глубины заметно прибавляет .... сомневаюсь , что два 2х12 будут так же звучать .... если хочется звук именно 412 , то лучше делай его , на репе и концерте будешь кайфовать .... а домой потом замутишь 1х12 , для дома всё равно 2Х12 много ... компромисов тут быть не должно , как говорится , кроилово ведёт к попадалову ...  ;D
Фанера берёзовая для 412 ... 18мм золотая середина .... тоньше->меньше жёсткость , толще-> тяжелее . ДСП не прочная и тяжёлая , особенно сейчас ... одни опилки , уж лучше тогда МДФ ...
С шипами не обязательно заморачиваться , а если и делать , то тогда лучше ласточкин хвост . Я крутил в торец мебелный евровинт + ПВА .... всё достаточно прочно получается , если канечно фанера точно распилена и нет щелей ...
Вот ещё посмотри конструкции по кабам :
http://guitarplayer.ru/index.php?topic=128427.0
http://guitarplayer.ru/index.php?topic=149745.msg2942648#msg2942648

... и добавил:

На мезовских кабах в комплекте идёт резиновая заглушка на неиспользуемые гнёзда ....
« Последнее редактирование: Мая 10, 2010, 23:07:24 от Alex156 »

Оффлайн war_st Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 35
  • Репутация: +0/-0
хм...ну да, есть все же сомнения что два каба пусть даже и увеличенных смогут тягаться с 4х12.

2х12 домой кстати нормально, ну то есть кнкретно мне условия позволяют его домой поставить.

а посему наверно начну с 2х12, чтобы к 4х12 так сказать "набить руку" и сделать все максимально четко.

у меня тогда еще вопрос - прямым делать 4х12 не хочу, слишком уж направленно звучит. косым делать - технологически уже не так просто как прямой, или косой 2х12.
сильно ли звук изменится в худшую сторону если я завалю плоскость крепления динамиков целиком, а не только верхнюю половину? пик прилагается.
258412-0

... и добавил:

Alex156, оо ваш кабинет меня сильно и впечатлил, и отбил все сомнения - можно ли самому или выйдет криво. хотя руки конечно у вас из нужного места. огромный респект за каб.
« Последнее редактирование: Мая 10, 2010, 23:12:11 от war_st »

Оффлайн Alex156

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2629
  • Репутация: +280/-7
  • Jackson Forever
war_st, Ну так если руки прямые , то всё получится ... не сомневайся .
А на прямом кабе и так делают наклонную морду ..... где то так ... внизу 25мм от края , вверху 60мм .... например маршалы все так сделаны , ерасов , и т.п. ...
Можно исхитрится и упростить себе жизнь ..... сделать сам ящик прямой , а верхние дины наклонить ..... в моей теме последняя фотка мезовского каба .

Оффлайн war_st Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 35
  • Репутация: +0/-0
ну да меса сделана тоже в принципе интересно. но мы не ищем легких путей и можно вообще вот так заморочиться?
258414-0

ну тогда видимо нужно немного объемчик увеличить так я понимаю?

Оффлайн Rocco_II

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 959
  • Репутация: +301/-23
  • ,,,о0,,,
Каб 412 как раз низа и глубины заметно прибавляет .... сомневаюсь , что два 2х12 будут так же звучать .... если хочется звук именно 412 , то лучше делай его , на репе и концерте будешь кайфовать .... а домой потом замутишь 1х12 , для дома всё равно 2Х12 много ... компромисов тут быть не должно , как говорится , кроилово ведёт к попадалову ...  ;D
Фанера берёзовая для 412 ... 18мм золотая середина .... тоньше->меньше жёсткость , толще-> тяжелее . ДСП не прочная и тяжёлая , особенно сейчас ... одни опилки , уж лучше тогда МДФ ...
С шипами не обязательно заморачиваться , а если и делать , то тогда лучше ласточкин хвост . Я крутил в торец мебелный евровинт + ПВА .... всё достаточно прочно получается , если канечно фанера точно распилена и нет щелей ...
Вот ещё посмотри конструкции по кабам :
http://guitarplayer.ru/index.php?topic=128427.0
http://guitarplayer.ru/index.php?topic=149745.msg2942648#msg2942648

... и добавил:

На мезовских кабах в комплекте идёт резиновая заглушка на неиспользуемые гнёзда ....
2х12 будут звучать подругому, менее басовито, но более четко, вот я не проверял но мне самому интересно сравнить 2 1936 маршала и один 1960 тока с одинаковыми динамиками...


а чем ласточкин хвост то лучще? у прямого щипа зазоры минимальные мне мои пришлось наждачкой разтачивать чтобы для клея место было, + в моем случае 8мм шип это гораздо больше точек соприкосновения... и уж точно шипы лучше чем под прямым углом, или под 45 градусов срезами склеивать...

все производители делают на шипах, и это факт...



... и добавил:

ну да меса сделана тоже в принципе интересно. но мы не ищем легких путей и можно вообще вот так заморочиться?
(Ссылка на вложение)



ну тогда видимо нужно немного объемчик увеличить так я понимаю?

наклон динамиков влияет лиш на то что ты будеш слышать, если они тебе прям в голову направленны то все хорошо, если прямо то половина уходит в сторону, это проверяется легко, можно присесть и послушать чтобы динамики на уровне ушей были...
« Последнее редактирование: Мая 10, 2010, 23:42:29 от Rocco_II »

Оффлайн Alex156

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2629
  • Репутация: +280/-7
  • Jackson Forever
Rocco_II, Да я ни сколько не против шипов .... просто в домашних условиях нужно иметь ещё приспособу для их нарезания , А ласточкин хвост он как замок . Просто не вижу смысла заморачиваться с шипами ... евровинт ф6мм с клеем намертво всё соединяет , а ещё у нас укрепляет конструкцию задняя и передняя стенки ... это при условии что всё точно подогнано .
Если динамики в прямом кабе крепятся снаружи и передняя стенка немного наклонеена , то будет итак всё нормально слышно , это  впрямых маршалах где динамики изнутри , приходится отходить подальше от каба .... они как в шахте получаются . Ну и если на то пошло , на репе можно и приподнять каб на тумбочку .... тогда уж точно сносить будет ... ;D

Оффлайн Rocco_II

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 959
  • Репутация: +301/-23
  • ,,,о0,,,
ну в принципе можно изловчиться и зделать "Шайбочки наклонные типа прокладки" как рамки у гипсона лес пола, только вместо звучка динамик, ну чтобы стенка прямая а динамик под наклоном... и объема более....

Оффлайн Alex156

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2629
  • Репутация: +280/-7
  • Jackson Forever
ну в принципе можно изловчиться и зделать "Шайбочки наклонные типа прокладки" как рамки у гипсона лес пола, только вместо звучка динамик, ну чтобы стенка прямая а динамик под наклоном... и объема более....
Не , это совсем не то .... динамик должен прочно сидеть на панели , а так же должен быть изолирован от неё ...

Оффлайн war_st Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 35
  • Репутация: +0/-0
короче ребят, я так понял можно не заморачиваться особо и завалить целиком плоскость с динамиками немного назад, и спилить ненужные части с верхней и боковых панелей.
внутри надо чем то обрабатывать?
делать все таки наверно хвостом буду, в домашне/гаражных условиях приспособлений для шипов не имеется.

динамик нельзя наклонять иначе резонанса коробки  не будет, и вся хваленая жесткость в акустическом смысле будет не нужна.