Автор Тема: Спикерсим для баса  (Прочитано 3946 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Proks206 Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 588
  • Бог в помощь
Спикерсим для баса
« : Января 05, 2018, 07:17:16 »
Всем доброго дня, возникла необходимость сделать спикерсимулятор для баса, но с подобными схемами не сталкивался, что можете подсказать? Или вполне подойдет гитарный спикерсим с бустом НЧ? Киньте, пожалуйста, не очень сложную схемку кто имел дело

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Киев
Re: Спикерсим для баса
« Ответ #1 : Января 05, 2018, 09:23:43 »

Оффлайн Tander

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3732
    • Efremoff
Re: Спикерсим для баса
« Ответ #2 : Января 05, 2018, 13:56:07 »
У меня только один вопрос - зачем басу спикер-сим?

в 90% случаев на концертной площадке - бас забирают дибоксом прям с гитары (гитара заходит в дибокс, оттуда через линк - в усилитель, а с балансного выхода - в пульт).
еще 9,5% случаев - бас забирают с балансного выхода усилителя (если таковой имеется).
и только однажды при концертной работе - я видел как с басового каба снимают микрофоном.

В студии конечно несколько иначе (там сигнал снимают и микрофоном с каба, и с линейного/балансного выхода с головы) миксуя разные сигналы, записанные одновременно. Но в студии точно не будут юзать спикерсимулятор.

Из собственного опыта (почти 20 лет игры на бас-гитаре, большая часть профессионально) - звукорежиссеру комфортнее и удобнее работать с сырым сигналом баса из дибокса, чем получать уже частично обрезанный сигнал. А реально похожего на бас гитарный кабинет - симулятором - получить крайне сложно, т.к. кроме динамика работает еще такая вещь как компрессия естественная, собственные резонансы каба и динамика, и прочие, крайне специфические, параметры.

Для электрогитары - спикерсим хоть и не заменяет естественного кабинета, но по крайней мере дает удобоваримый сигнал для дальнейшей работы звукорежиссера на концерте, но это не относится к бас-гитаре.


Оффлайн Proks206 Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 588
  • Бог в помощь
Re: Спикерсим для баса
« Ответ #3 : Января 05, 2018, 14:11:41 »
Tander, человек играет на басу через дисторшн и говорит что при этом песочит у него бас на концертной площадке, нужен спиксим

Оффлайн alkuz

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4481
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Спикерсим для баса
« Ответ #4 : Января 05, 2018, 15:05:11 »
Proks206, может проще - другой человек нужен?  :D

Оффлайн Tander

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3732
    • Efremoff
Re: Спикерсим для баса
« Ответ #5 : Января 05, 2018, 15:06:59 »
Я тоже играю через дисторшн басовый, и такой проблемы нет. Можно попробовать помучатся с гитарным спикерсимом, но убрать каскады, которые отвечают за обрезку нижних частот (либо их сдвинуть больше в низ). А вообще проблему песка в басовом перегрузе - стоит решать подбирая перегруз, а не придумывая дополнительные меры для его обрезки.

Оффлайн Tuvalu

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 592
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Спикерсим для баса
« Ответ #6 : Января 05, 2018, 18:10:53 »
Цитировать
человек играет на басу через дисторшн и говорит что при этом песочит у него бас на концертной площадке, нужен спиксим
Схема SansAmp 21. Песок убирается каскадом ФНЧ от "левый вывод R6 --- выход IC2A (пин 1)". Собственно, это и есть спикерсим.

« Последнее редактирование: Января 05, 2018, 18:12:27 от Tuvalu »

Оффлайн Viewshkin

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 425
  • Зарегистрированный
Re: Спикерсим для баса
« Ответ #7 : Января 05, 2018, 19:17:45 »
У меня только один вопрос - зачем басу спикер-сим?

в 90% случаев на концертной площадке - бас забирают дибоксом прям с гитары (гитара заходит в дибокс, оттуда через линк - в усилитель, а с балансного выхода - в пульт).
еще 9,5% случаев - бас забирают с балансного выхода усилителя (если таковой имеется).
и только однажды при концертной работе - я видел как с басового каба снимают микрофоном.

Из 20-летнего любительского опыта: меня не устраивает "линейный" звук моего баса на концертах, струны достаточно близко к грифу, в аппарат звук нормальный, в линию много лязга и мало плотности. Штатные звукеры на концертах обычно пускают бас практически без коррекции, чуть низ с верхом подкорректируют и готово. На более-менее крупные площадки микрофон частенько ставят, тогда у меня со звуком проблем нет. В маленьких клубах раньше договаривался со звукорежиссером о микрофонном съёме (если аппарат нормальный, не сборная солянка, свой микрофон есть), сейчас пользую самодельную коробочку на основе Red Box Pro, схема чуть подкорректирована для баса, помогает, но до полноценного микрофона далеко. В ближайшее время планирую купить либо Mooer Radar либо Shift line Olympic MK3. На концертах в качестве слушателя часто наблюдаю такую картину: хороший басовый стек (ампег или маркбас), со сцены бас нормальный, из порталов гул и лязг. Может это у нас в Самаре так, а в других городах концертные звукорежиссёры ответственнее :)

Оффлайн Мясников

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1861
  • myasnikov-custom.com
    • https://www.youtube.com/channel/UCHZESeK456yYQQXrzjPVB8g
Re: Спикерсим для баса
« Ответ #8 : Января 06, 2018, 15:49:33 »
не ожидал в 2018 году таких тем))

Оффлайн Tander

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3732
    • Efremoff
Re: Спикерсим для баса
« Ответ #9 : Января 06, 2018, 22:05:23 »
Из порталов гул и лязг - т.к. звукорежиссёры/пульт/порталы такие. Микрофоном снимать бас - я ни на одном серьезном концерте не встречал (например Woodstock польский тянет на серьезный?)

Оффлайн Viewshkin

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 425
  • Зарегистрированный
Re: Спикерсим для баса
« Ответ #10 : Января 07, 2018, 16:11:06 »
Из порталов гул и лязг - т.к. звукорежиссёры/пульт/порталы такие. Микрофоном снимать бас - я ни на одном серьезном концерте не встречал (например Woodstock польский тянет на серьезный?)

Когда команды со своим звукорежиссёром (заезжие профи не обсуждаются вообще) - дело другое, я говорю о концертах с несколькими группами и одним звукорежиссером на всех, если к нему не подойти и не обсудить басовый звук, он просто выведет линию практически без коррекции, я слышал бас с лязгом даже на местных джазовых концертах, не говоря о "рок-музыке". А съём микрофоном на концерте на средней/большой площадке - нормальная практика, все группы "по телевизору" так работают. Говорю о том, что называется "роком" в широком смысле, джаз, фолк и экспериментальную музыку не рассматриваю.

Оффлайн Tander

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3732
    • Efremoff
Re: Спикерсим для баса
« Ответ #11 : Января 08, 2018, 09:34:26 »
А съём микрофоном на концерте на средней/большой площадке - нормальная практика, все группы "по телевизору" так работают.

Ок, дальнейшую беседу не вижу смысла для себя продолжать.

По теме - как было сказано раньше - если песочит перегруз и все же хочется спикерсим - использовать гитарный спикерсим, но с расширенной полосой передачи по низу.

Оффлайн tyrin

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1606
Re: Спикерсим для баса
« Ответ #12 : Января 10, 2018, 06:33:02 »
Ок, дальнейшую беседу не вижу смысла для себя продолжать.

По теме - как было сказано раньше - если песочит перегруз и все же хочется спикерсим - использовать гитарный спикерсим, но с расширенной полосой передачи по низу.
Да по низу не надо ничего расширять ,просто бас в сплиттер ,а из него чистый и искаженный на разные линейки пульта. Смешать по вкусу.Вот и весь рецепт :rolleyes:

Оффлайн Ден2

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4278
Re: Спикерсим для баса
« Ответ #13 : Января 10, 2018, 07:31:07 »
Да по низу не надо ничего расширять ,просто бас в сплиттер ,а из него чистый и искаженный на разные линейки пульта. Смешать по вкусу.Вот и весь рецепт :rolleyes:

Можно даже проще. Я как-то добавлял басисту в крысу простейший бленд на повторителе, и результат всех полностью устроил.

Оффлайн tyrin

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1606
Re: Спикерсим для баса
« Ответ #14 : Января 10, 2018, 07:50:17 »
Можно даже проще. Я как-то добавлял басисту в крысу простейший бленд на повторителе, и результат всех полностью устроил.
Тоже хорошо ;)