Автор Тема: Строим Marshall Class 5 или что можно сделать из каменной MG-шки  (Прочитано 16959 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Leronchik Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1642
  • Отошёл ненадолго покурить...
Re: Строим Marshall Class 5
« Ответ #30 : Ноября 01, 2014, 13:38:03 »
Спасибо!  Попробую сначала по приведенной схемке к накалу, он ближе всего к установленному светодиоду.

... и добавил:

Вот, после ряда экспериментов с несколькими схемами, остановился на этой. Схема полностью симметрична, подключается как обычная неонка в 220 в. Яркость  подбираем R1 и R2, должны быть одинакового номинала.
« Последнее редактирование: Ноября 01, 2014, 21:44:40 от Leronchik »

Оффлайн Leronchik Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1642
  • Отошёл ненадолго покурить...
Re: Строим Marshall Class 5
« Ответ #31 : Ноября 02, 2014, 18:54:16 »
Ну что же, проект Marshall Class 5 почти завершен. Все смонтировано, опробовано, запущено. Из отличий от стоковой схемы:
1. Забил на выход для наушников. В наушниках практически не играю, а если и надо, то играть в уши лучше все таки с компа. Возможно со временем добавлю.
2. Накал ламп  реализован переменкой, с искусственной средней точкой.  Ну не лежит у меня душа к питанию выпрямленным напряжением накала радиоламп в  усилителях. Для очистки совести , был собран сам выпрямитель (по стоковой схеме) и опробован. Разница в уровне шума, фона полностью отсутствовала. Поэтому, со спокойной душой, вся выпрямительная лабуда была удалена  и накал организован по доброму проверенному методу.
3. После долгих взвешиваний за и против, прочтя кучу веток форума, добавил разрыв анодного напряжения , тумблер Standby.
1077368-0
 Все таки лампы сейчас не так уж копейки стоят и если на какой то годик это продлит их жизнь, уже хорошо. Да и часто, при игре дома делаю паузы на 5-10 минут.
4. Оставлен выход на внешний кабинет. Полезная функция, особенно когда нужно получить  собственный перегруз усилителя в квартирных условиях. Подключаю выход через резистивный аттенюатор и все Ок!
5. Увеличен номинал катодного резистора R27 лампы  EL84 до 220 Ом, в следствии чего уменьшается ток покоя лампы, моем случае 43 мА. Нагрузка на лампу уменшается, получается чуть меньший нагрев колбы и увеличивается ресурс. Звук без заметных ухудшений.
Кратко о усилителе. Думаю, что усилок не нравится тем,  кто изначально ждет от него звук а ля Marshall Plexi или JCM800. Не будет этого! Нет в нем того яркого, колючего звука. Плохо ли это?, думаю нет. Инженеры Marshall  задумали создать почти домашний усилок со своим звуком, и звуком не плохим.  Регулирование усиления после первого каскада и полностью выжатый "газ" последующих каскадов усиления, включая усилитель мощности, заставляет выстреливать звук из усилительного тракта как стрелу из натянутой тетивы лука. В итоге получается плотный, жирный, тугой и объемный   звучара, насыщенный гармониками и обертонами. Именно этот фактор позволяет шикарно дружить с различными педалями перегруза. Песок в звуке отсутствует изначально. Чувствую, что  Class 5 станет моим любимым ламповым усилком для занятий дома!  Собственный перегруз начинает уже появляется где то после 10-11 часов, но это уже капец как громко, не для квартиры точно. Помогает в этом случае как уже писал аттенюатор и внешний кабинет. Ручка громкости регулирует плавно и адекватно, нет ловли блох. На все 100% громкости , без аттенюатора, так и не включал, жалко стекол в окнах, да и у соседей могут не выдержать нервы. 5 ватт звучат как все 25. В двух словах он очень громкий.
     Где то читал что эквалайзер функционирует слабовато. Не знаю, с этим все в порядке. Басы, средние и вч, все четко настраивается, диапазон настроек достаточно широк.
Размеры корпуса Marshall MG15 и 8 дюймовый динамик конечно вносят ограничения в звук комбика, но не очень критично. Звук остается достаточно басовитый и плотный. В соло он не пищит как комар а выдает довольно тягучий и приятный саунд. После пропиливания в задней стенке крышки комбика отверстия для охлаждения радиоламп звук заметно улучшился, аппарат задышал. Конечно, на внешнем кабинете, с большим динамиком все кошернее, но и  8 дюймов для занятий в квартире на этом усилке с головой.
Пробовал различные описанные в интернете моды, все не понравилось. Добавляя конденсаторы для увеличения вч составляющей, звук на мой слух портится. Регулятор Master перед выходной лампой не позволяет получить полноценный перегруз.  Считаю усилитель самодостаточным, инженеры Marshall выжали из его схемотехники все что считали нужным. 
    Могу добавить, что усилок неплохо звучит с нашими 6н2п-ев. Звук становится чуть ярче, но никаких подсираний и пакости в звуке не услышал. Наши лампы ставил после переделки, мое запатентованное ноу хау  ;D  :         https://guitarplayer.ru/index.php?topic=285356.0
Другие виды наших двойных триодов не впечатлили, то шум или шорох слышен, то фонят. Связано это с огромным усилением тракта после регулятора громкости. Сам остановился на ECC83S JJ.
   Все что плохого говорили гуру о трансформаторах на тороидах - полнейшая хрень! Транс показал себя с лучшей стороны, просто шикарно! Тут конечно можно спорить, предъявлять доводы и стучать себя в грудь. Считаю , что качественно намотанный тор, хорошим специалистом, вполне конкурентноспособен .
   Сэмплы. Конечно, лучше раз услышать чем прочитать страницу хвалебных од, не спорю. Но пока что нормальной звукозаписывающей техники дома нет. Проба записать в комп через электретный микрофон абсолютно провальная. Звук комбика совершенно не передается и сильно портится. Да и положа руку на сердце, гитарист я диванный. Так что верьте пока на слово, ну или ждите, пока мне не подвернется случай для нормальной записи и ровные руки гитариста.
Эпилог. Абсолютно не жалею потраченных денег, времени и соседей, при постройке комбоусилителя  Marshall Class 5. Звуком я очень доволен, получен бесценный опыт  и море удовольствия от игры. Да, совсем забыл, осталась небольшая недоделка, заменить фальшпанель МГ15 на Class 5. Сделаю, но чуток позже.
Вердикт - рекомендую к постройке!  8)
 Немного фоток процесса прилагается.
« Последнее редактирование: Ноября 06, 2014, 10:06:09 от Leronchik »

Оффлайн Leronchik Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1642
  • Отошёл ненадолго покурить...
Re: Строим Marshall Class 5
« Ответ #32 : Ноября 16, 2014, 15:01:48 »
Уважаемые крафтеры, возник один вопрос по поводу собраной конструкции, а конкретнее - о трех конденсаторах выделеных красным на схеме. Я поставил особо не задумываясь обычную пленку. Сейчас разглядывая схему пришла мысль, может в даном месте нужно ставить высоковольтную керамику, которая добавит остроты в звук? На фото платы, в начале топика, не очень понятно какого типа конденсаторы. Что думаете по этому поводу?

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Строим Marshall Class 5
« Ответ #33 : Ноября 16, 2014, 15:19:11 »
тот который самый верхний 1n вроде и так должен быть керамикой. но там не так важно, он просто шунтирует анодный резистор. чтобы добавить остроты можно этот 1n просто уменьшить раза в 2-3, он будет меньше верха отжирать

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Киев
Re: Строим Marshall Class 5
« Ответ #34 : Ноября 16, 2014, 15:20:44 »
Сейчас разглядывая схему пришла мысль, может в даном месте нужно ставить высоковольтную керамику, которая добавит остроты в звук? На фото платы, в начале топика, не очень понятно какого типа конденсаторы. Что думаете по этому поводу?

Керамическим должен быть только С1, который на 1нан это "пескорез". Остальные, которые ты указал плёночные.
Для остроты зашунтируй резистор R14 и (или) R22 керамикой 470пик. Зашунтируй оба или только какой то один из них.

Оффлайн Leronchik Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1642
  • Отошёл ненадолго покурить...
Re: Строим Marshall Class 5
« Ответ #35 : Ноября 16, 2014, 15:42:27 »
R14 и  R22 , когда вся плата лежала на столе под настройкой, шунтировал (смотрел разные моды) мне не очень понравилось.  Покрутил, поверетел и возвратился к стоковой версии.  Будем эксперементировать.
« Последнее редактирование: Ноября 17, 2014, 05:28:02 от Leronchik »

Оффлайн Leronchik Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1642
  • Отошёл ненадолго покурить...
Re: Строим Marshall Class 5
« Ответ #36 : Декабря 06, 2014, 15:45:41 »
Всем не хворать! Сменил фальшь-панель на соответствующую для Class 5. Не поднялась рука дырявить панель для установки отдельной пилот-лампы и тумблера  "Standby", по замыслу попадали как раз возле надписи "Class 5". Посчитал что будет очень наляписто, а ведь простота -  признак породности  :)  Поэтому пошел путем установки клавишного выключателя "сеть" с точечной индикацией и выкинул тумблер "Standby", эх лампешек жалко  ;D  . Чуточку подправил начинку основной платы. Проект закончен, наслаждаюсь и пилю рок н ролл. Вот что вышло:

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Киев
Re: Строим Marshall Class 5
« Ответ #37 : Декабря 06, 2014, 15:49:28 »
Проект закончен, наслаждаюсь и пилю рок н ролл.

Поздравляю. Только рок-н-ролла что то не слышно  ???

Оффлайн Leronchik Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1642
  • Отошёл ненадолго покурить...
Re: Строим Marshall Class 5
« Ответ #38 : Декабря 06, 2014, 18:27:06 »
Терпение runing, ведь и ты сам свои запилы не выкладываешь, а полагаешься на профи музыкантов которые и демонстрируют твои конструкции. Подвернется подходящий случай запишу и продемонстрирую  ;)

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Киев
Re: Строим Marshall Class 5
« Ответ #39 : Декабря 06, 2014, 18:36:11 »
Терпение runing, ведь и ты сам свои запилы не выкладываешь, а полагаешься на профи музыкантов которые и демонстрируют твои конструкции.

Ну чего, пару раз выкладывал, только уже не помню где  :hmmm:

Но я без претензий, просто спросил  :pardon:

Оффлайн Leronchik Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1642
  • Отошёл ненадолго покурить...
Re: Строим Marshall Class 5
« Ответ #40 : Января 31, 2015, 10:54:24 »
 Вот здесь можно получить представление о характере перегруза построенного Marshall Class 5:
http://youtu.be/5z3OUtWWmvA
 Видео конечно не качественное и снято для демонстрации нагрева сетки выходной лампы EL84  на громкости больше 50%.
Обсуждение этого эффекта  тут : https://guitarplayer.ru/index.php?topic=328029.0
Снято с помощью мобильного  :rolleyes: , усилитель нагружен на компактный кабинет с динамиком Celestion Tube 10 , подключен через аттенюатор  :( , что поделать, :pardon: квартира.....
« Последнее редактирование: Января 31, 2015, 12:28:55 от Leronchik »

Оффлайн Leronchik Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1642
  • Отошёл ненадолго покурить...
Re: Строим Marshall Class 5
« Ответ #41 : Июля 21, 2015, 22:14:45 »
Вот пример звучания клона Marshall Class 5 с наполовину выкрученным потенциометром усиления, на четверть и продемонстрирована работа в тандеме с дешевенькой педалькой перегруза.
https://www.youtube.com/watch?v=U3NPvpc3Jrs
За кривые руки не стреляйте в гитариста, он играет, как умеет  ;D

 

Оффлайн sadky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2614
Re: Строим Marshall Class 5
« Ответ #42 : Июля 21, 2015, 22:35:51 »
Leronchik,
А вот мне звук понравился. Special thanx за "Волю и разум",прям аж помолодел на 30 лет :alc:

Оффлайн Leronchik Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1642
  • Отошёл ненадолго покурить...
Re: Строим Marshall Class 5
« Ответ #43 : Июля 22, 2015, 08:25:08 »
Премного благодарен за отзыв sadky   :chelobiting:
 :alc:

Оффлайн Bulldozerrr

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2932
Re: Строим Marshall Class 5
« Ответ #44 : Июля 22, 2015, 15:22:44 »
тот который самый верхний 1n вроде и так должен быть керамикой. но там не так важно, он просто шунтирует анодный резистор. чтобы добавить остроты можно этот 1n просто уменьшить раза в 2-3, он будет меньше верха отжирать
Как показывает опыт, на однотактах на el84 с верхом и так всегда перебор. Какбы не пришлось увеличивать. Хотя там в плане зареза верха еще неплохо работают резюки 470кил на третьей и четвертой сетках.
« Последнее редактирование: Июля 22, 2015, 15:25:26 от Bulldozerrr »