Автор Тема: Строим мечту (RR-подобная гитара)  (Прочитано 5541 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • Репутация: +464/-72
  • .
Re: Строим мечту (RR-подобная гитара)
« Ответ #15 : Февраля 19, 2009, 19:29:25 »
Где искать?

Ну, знакомых московских потряси, если есть таковые. Я бы и сам мог, но машины нет, а без машины это усёр, прости за выражение.

Цитировать
Насчет склейки - ага, страшновато =(

Скорее, бесперспективно. ;)

Цитировать
А кстати, инет-магазы есть, которые продают инструментальное дерево и еще и почтой его отправляют?

www.exoticwoods.com - специализированный, но ессесно, зарубежный. Есть www.bohmans.ru и www.w-stock.ru, но вряд ли они будут организовывать доставку одной доски.


Оффлайн Slukad Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 40
  • Репутация: +2/-0
  • still lame...
    • www.hellheat.ru
Re: Строим мечту (RR-подобная гитара)
« Ответ #16 : Февраля 19, 2009, 19:34:51 »
Благодарствую, пойду полуркаю =)

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • Репутация: +464/-72
  • .
Re: Строим мечту (RR-подобная гитара)
« Ответ #17 : Февраля 19, 2009, 20:31:48 »
Благодарствую, пойду полуркаю =)

Да не за что. Кстати, имей в виду - сайты сайтами, но реально имеющееся на складе это совсем другое. В Бумансе, например, пятидесятки ольхи нет, хоть и значится на сайте. Надо звонить и спрашивать.

Оффлайн LordDILLON

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
  • Репутация: +1/-0
  • Hail!
Re: Строим мечту (RR-подобная гитара)
« Ответ #18 : Февраля 20, 2009, 06:14:57 »
блин, у меня где-то чертежи были, если найду - выложу сюда ;)

с нетерпением ожидаем-с  ;)

Оффлайн Slukad Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 40
  • Репутация: +2/-0
  • still lame...
    • www.hellheat.ru
Re: Строим мечту (RR-подобная гитара)
« Ответ #19 : Февраля 20, 2009, 07:33:34 »
чертежи это просто =) вот в джепеге в натуральный размер. * Randy.rar (46.47 КБ - загружено 161 раз.)* Chertizhi.rar (27.59 КБ - загружено 116 раз.)
Я уже даже выкройку сделал. Только с не большими изменениями относительно оригинала.

Оффлайн LordDILLON

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
  • Репутация: +1/-0
  • Hail!
Re: Строим мечту (RR-подобная гитара)
« Ответ #20 : Февраля 20, 2009, 09:21:41 »
чертежи это просто =)

чей формат? можешь в pdf выложить?

Оффлайн Slukad Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 40
  • Репутация: +2/-0
  • still lame...
    • www.hellheat.ru
Re: Строим мечту (RR-подобная гитара)
« Ответ #21 : Февраля 20, 2009, 09:29:23 »
Говорили что компас. Вроде, должен открыться автокадом. Ввиду того, что мне интересны только приблизительные размеры - мне хватило формата jpeg (в файле randy.rar). По ним сделал выкройку. Вроде - то что надо. В субботу зайду на репточку, там есть гитарко RR - сравню =)

В данный момент мучаюсь следующим вопросом - на RR в месте, где дека переходит в гриф есть два скругления и линии деки, получается, не касаются грифа. Мне эти скругления не просто не нравятся, меня от них коробит. Соответственно, сделал выкройку без них. Сегодня рассчитаю мензуру и расчерчу на выкройке где что будет находиться. Вопрос только - повлияет ли этот "выброс" на болченый гри или нет =\. Впрочем, как всегда, увидим впоследствие.

Сейчас, чтобы на первый раз не портить хорошее дорогое дерево, ищу какое-нибудь более-менее подходящее из старых дедушкиных строительных запасов. На нем буду тренироваться =)

С нетерпением жду когда пройдут холода и можно будет ехать в гараж к чуваку, где мы хотим попробовать собирать первые свои гитарки =)

Оффлайн LordDILLON

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
  • Репутация: +1/-0
  • Hail!
Re: Строим мечту (RR-подобная гитара)
« Ответ #22 : Февраля 20, 2009, 10:38:53 »
Сейчас, чтобы на первый раз не портить хорошее дорогое дерево, ищу какое-нибудь более-менее подходящее из старых дедушкиных строительных запасов. На нем буду тренироваться =)

логично :) а где ты деревяху брать собрался для конечной версии?

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • Репутация: +464/-72
  • .
Re: Строим мечту (RR-подобная гитара)
« Ответ #23 : Февраля 20, 2009, 13:44:57 »
чертежи это просто =) вот в джепеге в натуральный размер. (Ссылка на вложение) (Ссылка на вложение)
Я уже даже выкройку сделал. Только с не большими изменениями относительно оригинала.

Советую озаботиться созданием шаблона для последующей фрезеровки. Он же и выкройкой будет. Из чего делать - тебе решать. Можно взять оргстекло, но оно плохо обрабатывается на высоких оборотах (плавиться начинает), к том же дает опилки очень липучего свойства(липнет за счет статического электричества). К тому же вонять начинает при обработке. Лучше, думаю, фанера толстая. Она, правда, непрозрачная. Но если деревяха нормальная и нет задачи обойти сучки при вырезании корпуса, то прозрачность особо не нужна.

Оффлайн Slukad Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 40
  • Репутация: +2/-0
  • still lame...
    • www.hellheat.ru
Re: Строим мечту (RR-подобная гитара)
« Ответ #24 : Февраля 20, 2009, 19:33:13 »
О, спасибо. Еще один очень дельный совет =)
Ищем фанеру..

Оффлайн Woodneck

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 116
  • Репутация: +4/-0
Re: Строим мечту (RR-подобная гитара)
« Ответ #25 : Февраля 20, 2009, 23:49:48 »
Slukad,

Камрад, ольху можешь использовать и 27 мм. Я думаю, ты сам прекрасно понимаешь, на что способен (вряд ли это будет реально высокий уровень). Ольха дерево мягкое, с хорошим клеем и струбцинами бутерброд схватится без проблем. Клей рекомендую осетровый, для твоих целей лучше всего. Дело даже не в музыкальности клея, а в том, что он способен как бы "притягивать" дерево при склейке (опираюсь на слова Валерия Ващенко). В личку сейчас отправлю кое-что по дереву и клею, где достать можно.

Удачи!

Оффлайн mehanik

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 97
  • Репутация: +16/-1
  • Хорошо то, что хорошо звучит.
    • Как я гитару делал...
Re: Строим мечту (RR-подобная гитара)
« Ответ #26 : Февраля 21, 2009, 12:23:37 »
Slukad,

Камрад, ольху можешь использовать и 27 мм. Я думаю, ты сам прекрасно понимаешь, на что способен (вряд ли это будет реально высокий уровень). Ольха дерево мягкое, с хорошим клеем и струбцинами бутерброд схватится без проблем. Клей рекомендую осетровый, для твоих целей лучше всего. Дело даже не в музыкальности клея, а в том, что он способен как бы "притягивать" дерево при склейке (опираюсь на слова Валерия Ващенко). В личку сейчас отправлю кое-что по дереву и клею, где достать можно.

Удачи!

Простой столярный (костный или мездровый) работает аналогично. Работать с ним надо быстрее чем с осетровым.
Грамотная склейка держит 50 лет. Звучит ничуть не хуже.

1. Поверхности идеально отфуговать (самое трудное для новичка).
2. Температура в помещении минимум 22 по С.
3. Новичку можно КРУПНЫЕ детали МЕДЛЕННО подогреть до 40.
4. Клей столярной густоты разбавить 1 к 1 хорошей водкой и снять пенку не снимая с водяной бани.
5. Наносить клей обильно и быстро широкой кистью (кисть прогреть в клее).
6. Зажимать так же быстро (нельзя дать клею остыть).
7. Важно выдавить клей из шва весь. Сколько надо - останется по любому.
8. Не пережимать детали со всей дури. Клей вышел - еще чуток и все.
9. Отжатой горячей тряпкой собрать выдавленные излишки (особенно в полостях). Сырость лишняя ни к чему.
10. Склеенное не тревожить минимум 6 часов. Предварительно гретые швы - сутки.
11. Температура в помещении должна быть стабильной.

Ещё.
Сваренный клей используется только один раз.

Полезно пару раз прорепетировать без клея все манипуляции со струбцинами и деталями. Струбцины отрегулировать заранее.

Освобождать склееное постепеннно начиная с центра.

И главное - побольше уверенности в руках и мыслях :).
« Последнее редактирование: Февраля 21, 2009, 12:33:01 от mehanik »

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • Репутация: +464/-72
  • .
Re: Строим мечту (RR-подобная гитара)
« Ответ #27 : Февраля 21, 2009, 17:35:23 »
Ольха дерево мягкое, с хорошим клеем и струбцинами бутерброд схватится без проблем.

Дело не в том, что схватится. Это-то несомненно. Но вероятность того, что останутся полости от плохой подгонки, достаточно велика.

Цитировать
Клей рекомендую осетровый, для твоих целей лучше всего. Дело даже не в музыкальности клея, а в том, что он способен как бы "притягивать" дерево при склейке (опираюсь на слова Валерия Ващенко). В личку сейчас отправлю кое-что по дереву и клею, где достать можно.

Осетровый дорог. Очень дорог. Я бы порекомендовал мездровый. В поведении схож, но стоит дешевле.Точно также "притягивает" склейку. В обращении, думаю, проще. Сам, правда, осетровым не клеил, только мездровым (ну, еще ПВА и эпоксидкой, но очень давно), но по отзывам мастеров, вроде так.

... и добавил:

7. Важно выдавить клей из шва весь. Сколько надо - останется по любому.
8. Не пережимать детали со всей дури. Клей вышел - еще чуток и все.

От себя замечу - если уж не получилось выдавить клей (обычно это бывает при медленной работе или густом клее), можно непосредственно после зажимания струбцинами пройти проблемное место утюгом через влажную тряпку. Утюг не перегревать - на первом делении. Сравнивал гретые склейки с обычными - разницы по прочности существенной нет. Этот вариант, конечно, на крайняк, лучше сразу все делать нормально.

Цитировать
9. Отжатой горячей тряпкой собрать выдавленные излишки (особенно в полостях). Сырость лишняя ни к чему.

Угу. Дело не только в сырости - мездрач отменно проникает в древесину. Достаточно глубоко, причем. Поверхность будет отличаться по цвету, если не стереть сразу же.


Цитировать
Ещё.
Сваренный клей используется только один раз.

Тут бы поспорил. Да, лучше не хранить. Но если клей не варится, а именно распаривается на водяной бане без закипания, пару-тройку раз процедуру можно повторять без особого ухудшения свойств. Мездрач ведь и в виде "холодца" тоже продается. То есть, уже вареный.
« Последнее редактирование: Февраля 21, 2009, 17:46:07 от Miguel Gonsalez »

Оффлайн mehanik

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 97
  • Репутация: +16/-1
  • Хорошо то, что хорошо звучит.
    • Как я гитару делал...
Re: Строим мечту (RR-подобная гитара)
« Ответ #28 : Февраля 21, 2009, 18:18:59 »
Тогда добавьте антисептик как в холодце. Обычно борную кислоту.  А то завоняет...
« Последнее редактирование: Февраля 21, 2009, 18:20:35 от mehanik »

Оффлайн Slukad Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 40
  • Репутация: +2/-0
  • still lame...
    • www.hellheat.ru
Re: Строим мечту (RR-подобная гитара)
« Ответ #29 : Февраля 21, 2009, 18:31:40 »
Тут надеюсь что не придется из березы какой-нибудь или сосны делать =) Но в целом - первый эксперимент комом - хоть не жалко выбрасывать будет. Зато лекал наделаю для нормального дерева =)

Всем спасибо! Продолжайте в том же духе! Очень познавательно. На следующей неделе достану фанеру и буду делать выкройку на ней. Тогда же будет первый фотоотчет =)