Автор Тема: Строим ТруЪ Champ  (Прочитано 382967 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Строим ТруЪ Champ
« Ответ #1605 : Ноября 03, 2011, 23:24:24 »
gitarub, к сожалению не в Москве.

... и добавил:

Перелопатил чамп - все детали спаял непосредственно на ламповых панельках, гнездо к лампе сопротивлением, на потенциометр экранированные провода. Выглядит ужасно, но треск уменьшился многократно! Конечно пробивается слегка на громкости больше 50%, но гораздо меньше, чем было. :)

Кстати, использовать сопротивление вместо дросселя - фигня полнейшая. Дроссель в тыщу раз круче, с дросселем не фонит вообще, а с сопротивлением фон довольно сильный.
« Последнее редактирование: Ноября 04, 2011, 16:13:35 от akl »

Оффлайн el-doctor

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3734
Re: Строим ТруЪ Champ
« Ответ #1606 : Ноября 04, 2011, 17:15:32 »
при правильном монтаже сопротивлеие равносильно дросселю абсолютно, точно также никакого фона особо не будет.  :crazy:

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Строим ТруЪ Champ
« Ответ #1607 : Ноября 04, 2011, 17:26:10 »
побольше бы фоток с правильным монтажом нарыть. Что-то мало их.

... и добавил:

те что видел только месиво из проводов ничего толком не видно.

... и добавил:

и по разному все. Понять бы где ключевые помехопроизводящие участки
« Последнее редактирование: Ноября 04, 2011, 17:33:44 от akl »

Оффлайн Child In Time

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 466
Re: Строим ТруЪ Champ
« Ответ #1608 : Ноября 04, 2011, 17:48:42 »
побольше бы фоток с правильным монтажом нарыть. Что-то мало их.
Уж, по-моему, этого в интернете достаточно.
[ Вложение повреждено или не существует ] - в прикреплённом архиве несколько фоток классического монтажа Твидового Чампа + пара фоток любительской сборки Point-to-Point (только я бы не стал такие длинные провода питания делать, а поставил электролит поближе. ИМХО).
А здесь парень вообще что-то неописуемое с 600-м Чемпионом сотворил: http://music-electronics-forum.com/t25563-2/#post228604  :)



[Вложение удалено администратором в связи с изменением политики хранения файлов на форуме. Приносим свои извинения.]

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Строим ТруЪ Champ
« Ответ #1609 : Ноября 04, 2011, 18:12:44 »
Child In Time, спасибо большое!
этого в интернете достаточно.
да, но не могу понять принципиальные правила. Сейчас например у меня проводов в монтаже вообще почти нет, но монтаж не становится от этого правильным. Многие фотографии сильно отличаются, некоторые просто кажутся хаотичными.

Оффлайн Ksandr-

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1437
  • хто здесь?!
Re: Строим ТруЪ Champ
« Ответ #1610 : Ноября 04, 2011, 18:28:28 »
Уж, по-моему, этого в интернете достаточно.
(Ссылка на вложение) - в прикреплённом архиве несколько фоток классического монтажа Твидового Чампа + пара фоток любительской сборки Point-to-Point (только я бы не стал такие длинные провода питания делать, а поставил электролит поближе. ИМХО).
А здесь парень вообще что-то неописуемое с 600-м Чемпионом сотворил: http://music-electronics-forum.com/t25563-2/#post228604  :)



на фотке чампа аа764 провода не слишком длинные?

... и добавил:

Child In Time, спасибо большое!да, но не могу понять принципиальные правила. Сейчас например у меня проводов в монтаже вообще почти нет, но монтаж не становится от этого правильным. Многие фотографии сильно отличаются, некоторые просто кажутся хаотичными.

как я понял детали на монтаже не должны пересекатся и должно быть чередование катодные анодные катодные анодные и т.д. пусть гуру поправят если я не прав
« Последнее редактирование: Ноября 04, 2011, 18:30:28 от Ksandr- »

Оффлайн el-doctor

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3734
Re: Строим ТруЪ Champ
« Ответ #1611 : Ноября 04, 2011, 18:32:02 »
дело не в длине проводов а в том как и куда они идут.

у фендера все достаточно оптимально для этой конструкции и для тех времен.

Оффлайн Ksandr-

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1437
  • хто здесь?!
Re: Строим ТруЪ Champ
« Ответ #1612 : Ноября 04, 2011, 19:39:12 »
я про фотку из архива, там  шасси очень большое для такой конструкции и провода растянуты сильно

Оффлайн el-doctor

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3734
Re: Строим ТруЪ Champ
« Ответ #1613 : Ноября 04, 2011, 22:50:15 »
Ksandr-, у меня шасси тоже очень большое - смотри мою тему последнюю... и ничего. Фона нет вообще.
накал переменкой, причем не заземлен никуда и никак. Никаких снабберов или прочей глупости нет.

Вот такие дела.

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Строим ТруЪ Champ
« Ответ #1614 : Ноября 05, 2011, 07:20:23 »
осциллографа нету :pozor:
iZEP, ты че меня запутал совсем? Как нету осциллографа? Да у меня их два лежит. Прям тут на рабочем столе. Поднес микрофон к динамику и осциллируй сколько влезет :crazy:. И пачка спектроанализаторов до кучи

То есть ставим в оконечник вместо 470 ом подстроечник 1k 2ватта, в пред вместо 1.5k 2k 1 вт и все.
А куда крутить? если снизу сильнее обрезается, то увеличивать сопротивление?

Кстати первый каскад ведь можно не настраивать, там же ничего не ограничивается?

Оффлайн ketzer

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 88
  • Барабан был плохЪ...
Re: Строим ТруЪ Champ
« Ответ #1615 : Ноября 05, 2011, 09:40:54 »
То есть ставим в оконечник вместо 470 ом подстроечник 1k 2ватта, в пред вместо 1.5k 2k 1 вт и все.
А куда крутить? если снизу сильнее обрезается, то увеличивать сопротивление?
вроде увеличивая напряжение на катоде, уменьшается отрицательное напряжение на управляющей сетке и рабочая точка движется вниз по кривой, т.е., по идее, если слева режется чаще а справа нет, надо двигать точку вверх, т.е. снижать напругу, увеличивая сопротивление катода, пока не начнет резаться одинаково - точка будет посередине линейного участка. сори, если я не все правильно понял. ???
тогда, по идее, и предварь можно покрутить, только там напряжения меньше
« Последнее редактирование: Ноября 05, 2011, 09:45:13 от ketzer »

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Строим ТруЪ Champ
« Ответ #1616 : Ноября 05, 2011, 13:13:57 »
ketzer, я пока вообще не секу в этих вольт-амперных делах, позор мне :pozor:

Добавил в свое чудище еще пару экранированных проводов, не факт что повлияло, но в целом после полной вчерашней переделки все стало лучше, сильного треска нет, вроде даже похоже на звук чампа с демок, хотя наверное мои гитара и датчики даже с отсечкой не очень подходят для этого.

Кажется, что через "кабинет" с динамиком Jenser c8r слишком много высоких перегруз довольно режущий получается, а через "кабинет" из  Кустом туб 12 слишком глухо и мало высоких. А если заткнуть кабинету с дженсером зад какой-нибудь доской, то это должно повлиять в лучшую сторону?

И надо ли использовать экранированный провод для соединения с кабинетом? Сейчас у меня просто китайский гитарный, но это не труъ, как и хороший инструментальный, нужен более мощный. Может использовать микрофонный провод? или экранирование тут вообще ни к чему и просто аудио кабель потолще взять?

Оффлайн ketzer

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 88
  • Барабан был плохЪ...
Re: Строим ТруЪ Champ
« Ответ #1617 : Ноября 05, 2011, 16:58:58 »
ketzer, я пока вообще не секу в этих вольт-амперных делах, позор мне :pozor:
...
И надо ли использовать экранированный провод для соединения с кабинетом? Сейчас у меня просто китайский гитарный, но это не труъ, как и хороший инструментальный, нужен более мощный. Может использовать микрофонный провод? или экранирование тут вообще ни к чему и просто аудио кабель потолще взять?
и мне позор :pozor:
у меня к дину от выходника идет в хлам китайский провод со скрутками в 3х местах, даже без изоленты, и не пука не слышно!

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Строим ТруЪ Champ
« Ответ #1618 : Ноября 05, 2011, 17:55:36 »
тут в соседних темах писалось, что гитарные кабеля не годятся для соединения с кабинетом из-за недостаточной толщины провода

у меня тоже фон не пукает (если с гитарой к бздящему ТА185 близко не подходить), но шумы штука коварная, вон какая адская дрянь приключилась с этим треском, а фона в паузах тоже не было.

Оффлайн ketzer

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 88
  • Барабан был плохЪ...
Re: Строим ТруЪ Champ
« Ответ #1619 : Ноября 05, 2011, 18:53:59 »
akl,ну, фон фоном, а вот если возбуд пойдет, то может и мотоцикл зарычать(где тут смайл :арЕя:?). получается так, что при верном монтаже (который я тоже стопицот раз проверял) остается только разводка и битые компоненты. у меня изначально шумов фона не было, но зато какая ересь с напругой второй сетки происходила...
На соседнем форуме у чела была, вроде, похожая на твою проблема...он ее тоже, походу, так и не решил.
« Последнее редактирование: Ноября 05, 2011, 18:55:50 от ketzer »