Автор Тема: Строим ТруЪ Champ  (Прочитано 383046 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн FEV

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 721
Re: Строим ТруЪ Champ
« Ответ #2610 : Января 30, 2012, 19:54:11 »
aquarel, вот только в случае прямонакального кена и косвеннонакальных ламп все не столь радужно с плавным прогревом:)

Оффлайн el-doctor

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3734
Re: Строим ТруЪ Champ
« Ответ #2611 : Января 30, 2012, 20:43:41 »
Я наверное самый оригинальный, но я всегда использую DPDT тумблеры, как сетевой, так и анодный. Устанавливаю их до выпрямителей. То есть у меня и сетевой и анодный тумблер разрывает оба провода переменки. Никаких искрений нет, наргузки на тумблеры тоже и самое главное, нет опасности поражения высоким напряжением. Чего и всем желаю ;)

дело все в том что большинство фирменных усилителей как раз рвут цепь по постоянному току. Дело все состоит в том что в таком случае выполянется именно "стендбай", так как отключается самая большая банка фильтров, остальные практически моментально разряжаются и звук прекращается при таком типе стендбая сразу же. То есть можно дергать шнуры, перетыкать примочки и т.п.

А вот если прерывается цепь до выпрямления то усилитель с понижением громкости еще играет, время зависит от размера банок.

Прикол состоит в том что сразу дернув стендбай (а иногда и не дернув совсем) наши йуные друзиа-обрыгане на репточках сразу же начинают перетыкать шнуры, примочки и все такое. Что отражается как немедленный "ПУК" в усилителе. Научить же что надо ждать это почти нереально - тумблер стендбай это после пяти раз лопатой по голове вбивается, а вот что надо подождать пока не пропадет звук из усилителя полминуты - это нереально совсем.

Именно поэтому вариант с стендбаем в постоянке предпочтительней, конечно  когда есть нормальный тумблер в доступности. Именно поэтому так предпочитают делать многие фирмы. Чтобы избежать проблем и претензий в будущем, когда таким пуком будут выпалены динамики и пойдут предъявы.

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Киев
Re: Строим ТруЪ Champ
« Ответ #2612 : Января 30, 2012, 20:54:11 »
А вот если прерывается цепь до выпрямления то усилитель с понижением громкости еще играет, время зависит от размера банок.

Есть такое, но у меня эта задержка со звуком где то 2-3 секунды всего, считаю что это не много.
Я так же всегда ставлю резистор, который разряжает первый электролит, наверное поэтому оно быстрее разряжается   ???

Цитировать
тумблер стендбай это после пяти раз лопатой по голове вбивается, а вот что надо подождать пока не пропадет звук из усилителя полминуты - это нереально совсем.

 :D

Цитировать
Именно поэтому вариант с стендбаем в постоянке предпочтительней, конечно  когда есть нормальный тумблер в доступности. Именно поэтому так предпочитают делать многие фирмы. Чтобы избежать проблем и претензий в будущем, когда таким пуком будут выпалены динамики и пойдут предъявы.

Ну ёптыть мы же тут кастомшоп или кто?  ;D Чего нам равняться на многие фирмы с конвейерным выпуском?
Пусть себе выпускают как хотят. Они нам не конкуренты ;)

Я думаю ты не станешь спорить, что способ рвать оба провода переменки это всегда надёжнее и безопаснее.

Оффлайн el-doctor

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3734
Re: Строим ТруЪ Champ
« Ответ #2613 : Января 30, 2012, 21:06:39 »
runing, ну я описал почему не надежнее и не безопаснее (для твоего кабинета). А как делать это каждый сам конкретно пусть решает. Если есть гарантия что не будут вытыкать/втыкать из/в усилитель пока звук еще идет хоть немного - то тогда лучшее решение по переменному току. Если такой гарантии нет (а ее почти никогда нет когда аппарат стоит на точке и активно используется, не домашний вариант) то тогда конечно гораздо лучше найти тумблер нормальный и прервать после первой банки постояннай ток анодного. Раз это делают фирмы то скорее всего это не менее безопасно. Никому не хочется отвечать за чьи то жизни, причем не одну-две - а сотни и тысячи. Раз так делают значит ничего страшного в этом нет и это не менее надежно и безопасно.

Оффлайн iasakov

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 603
Re: Строим ТруЪ Champ
« Ответ #2614 : Января 30, 2012, 21:39:38 »
-Изменил защиту от "ой! забыл штекер динамика воткнуть!" Теперь любое из выходных гнёзд со штекером разомкнёт 8 Ом на 8-омном выходе.

1-Сделал искусственную среднюю точку на накале. Правильно? Вопрос: теперь у меня два накальных провода: +3,15 и -3,15. Куда их тыкать в лампе, если у нас неа лампе только один свободный накальный штырь?
2-Я правильно расчитал резистор после диодов, если хочу уронить напряжение анодки примерно на 100в?
3- И вообще, по мощности резисторов не ошибся?


 
« Последнее редактирование: Января 30, 2012, 21:47:20 от iasakov »

Оффлайн kholonkin

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 347
Re: Строим ТруЪ Champ
« Ответ #2615 : Января 30, 2012, 21:51:56 »
Только вот когда будеш меедлееенноо вводить джек ;D, джек я сказал ;D в нижнее гнездо, будет момент когда транс окажется без нагрузки вообще, т.к. размыкание происходит у землянного контака, а до сигнально он типа еще не дошел, т.е. не законнектился, а резик уже оторвался, вот как то так вот.
Можно сделать тоже самое, только быстро, но момент с отсутствием нагрузки у транса все равно останется.
Это касается именно первого (нижнего по схеме гнезда)

Оффлайн iasakov

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 603
Re: Строим ТруЪ Champ
« Ответ #2616 : Января 30, 2012, 21:55:55 »
я джека ввожу обычно очень быстро :)
разобрался со средней точкой и накалом. центральный вывод накала не подключаем, как я понял

Оффлайн kholonkin

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 347
Re: Строим ТруЪ Champ
« Ответ #2617 : Января 30, 2012, 22:07:05 »
я джека ввожу обычно очень быстро :)
Главное это делать точно!
А по существу вопроса, я бы себе так не стал делать.
Причину описал выше.

Оффлайн aquarel

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 304
Re: Строим ТруЪ Champ
« Ответ #2618 : Января 31, 2012, 05:25:54 »
FEV, да понятно  :) . Здесь нужно тогда подумать, что больше жалко - кен, или 6п6с.

iasakov , насчёт предохранителя я уже своё имхо выссказывал. Так, как сечас он включен на схеме, его точно не желательно ставить. Ну вот пробъёт какой-нибудь из первых электролитов, которые до него стоят... Электролиту скучно будет одному умирать и потащит за собой или кен или R16, диоды могут не выдержать, а там и до вторички транса не далеко, сначала разогреется и может тоже не выдержать. Предохранитель однозначно нужно сразу после вторички ставить. Либо так, как я уже говорил, либо две штуки в каждое плечо, до переключателя "кен/диоды".  Насчёт R13, не нужен он там вообще. Дроссель лучше поставить после стендбая, чтобы он использовался и с кеном и с диодами. Центральный вывод накальной средней точки соединяется с общим. Резистор нужно подобрать уже в собраной схеме.
« Последнее редактирование: Января 31, 2012, 06:13:21 от aquarel »

Оффлайн el-doctor

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3734
Re: Строим ТруЪ Champ
« Ответ #2619 : Января 31, 2012, 09:32:48 »
iasakov, а ты подумал о размере дросселя то, о которых все талдычит aquarel, ?

нормальный дроссель не войдет в рек 1у  :rolleyes:

Оффлайн aquarel

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 304
Re: Строим ТруЪ Champ
« Ответ #2620 : Января 31, 2012, 09:52:59 »
При чём тут дроссель?! Там нужно подумать о силовике и выходнике и как лампы поставить. А дроссель, типа ДР 5-0,08, которого за глаза хватит, нужно ухитриться не поставить.

Оффлайн el-doctor

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3734
Re: Строим ТруЪ Champ
« Ответ #2621 : Января 31, 2012, 10:04:59 »
aquarel, вот как раз др5 туда и не войдет. да и не нужен он там.

а остальное легко решаемо.

у меня сейчас на столе на 50вт в 1у оконечник собирается  ;)

Оффлайн iasakov

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 603
Re: Строим ТруЪ Champ
« Ответ #2622 : Января 31, 2012, 10:35:13 »
Насчёт R13, не нужен он там вообще. Дроссель лучше поставить после стендбая, чтобы он использовался и с кеном и с диодами. Центральный вывод накальной средней точки соединяется с общим. Резистор нужно подобрать уже в собраной схеме.
R13 не повредит совсем. А вот спасти иной раз может. Yerasov так делает, например.
По поводу накальной, у меня ведь теперь двухполярное питание после того, как я сделал искусственную среднюю точку. Обозначим, например, вывод а:+3,15, вывод b:-3,15, общий- с. У 12ах7 три вывода на два накала, один из них центральный. Если я подключи центральный на общий, то получится a-c-b, где между а-с 3,15в, и b-c 3,15. А нам надо по 6,3. Видимо подключать нудно так: a-b-a, и ничего на общий соединять не следует.
А если я резистор R16 подбирать опытным путем буду, то сначала спалю свой суперэлектролит, подв на него больше 400в. Я лучше сначала его подберу, а потом электролит подключу. Будет у меня суперфильтр для хайгейна :)

... и добавил:

При чём тут дроссель?! Там нужно подумать о силовике и выходнике и как лампы поставить. А дроссель, типа ДР 5-0,08, которого за глаза хватит, нужно ухитриться не поставить.
Выходник у меня вот такой, рачком помещается http://www.classictone.net/40-18030.pdf
Дроссель тем более http://www.classictone.net/40-18040.pdf
Силовик-тороидальный
Все вроде влезет. Собирать думаю на печатке, вообще компактно получится

... и добавил:

Еще думаю о развязке по входам. Если линейный сзади, гитарные спереди, то воткнув лилейный, я отключаю гитарные. При этом анодка от первого триода обрывается. Это хорошо. Но лазит назад в рэк, чтобы отключить линейный для подключения гитарного не удобно. Поэтому нужно сделать и обратное:
воткнув в любой из гитарных, нужно, чтобы анодка снова сомкнулась, но разомкнулас от линейного входа, чтобы напряжение анодкм по шнуру линейного входа не пошло. Видимо придется реле ставить. парочку притом
« Последнее редактирование: Января 31, 2012, 10:51:07 от iasakov »

Оффлайн y_moroz

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 76
Re: Строим ТруЪ Champ
« Ответ #2623 : Января 31, 2012, 11:02:36 »
Неспеши.
По накалу:
  соединяеш на лампе 4 и 5 ногу, и подаеш питание на соединение и 9 ногу (у тебя же 6,3в).
По линейному входу:
  зачем тебе анодку трогать, пускай висит. И подумай как часто ты собираешся перетыкать джеки (я обычно все подключаю, а потом пилю пока не надоест).

Оффлайн el-doctor

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3734
Re: Строим ТруЪ Champ
« Ответ #2624 : Января 31, 2012, 11:06:17 »
iasakov, тебя убьет от этого прибора и твоих фантазий относительно анодки.  :pozor: :7:

ну типа в жсм800 лоу так сделано. только у тебя нарисовано криво. теперь понятно. что не убьет.но фантазий все равно много.
« Последнее редактирование: Января 31, 2012, 11:09:53 от el-doctor »