Автор Тема: Строим ТруЪ Champ  (Прочитано 383123 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн nikis8

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
Re: Строим ТруЪ Champ
« Ответ #3510 : Апреля 19, 2013, 23:42:46 »
Благодарю за разъяснения! Похоже не раз придется сюда писать, около года назад первый чамп так и не заработал, приятель смеялся: там типа, не работать не чему), а у меня не заработал)

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Киев
Re: Строим ТруЪ Champ
« Ответ #3511 : Апреля 19, 2013, 23:43:22 »
под него в схеме что-то нужно изменить?

"Под него" в схеме ничего менять не нужно, а вот в результате его использования, как в прочем и с другими кенотронами,
нужно будет при настройке измерять анодное напряжение и производить настройку выходного каскада.
Если же в результате сборки, твои напряжения в схеме не будут отличаться от схемы оригинала, то ничего менять не придётся.

Оффлайн SmartFold

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1804
  • Fender is my life!
    • Моя группа в ВК
Re: Строим ТруЪ Champ
« Ответ #3512 : Апреля 19, 2013, 23:45:06 »
там типа, не работать не чему), а у меня не заработал)
как правило ошибки монтажа. При наличии всех напряжений и исправных лампах и трансах Чамп должен запуститься сразу

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Киев
Re: Строим ТруЪ Champ
« Ответ #3513 : Апреля 19, 2013, 23:47:54 »
в мечтах сотворить комбо, где предусилитель  будет от bassman, а оконечник от Champa. Для "потише"  в общем.

Для "потише" ты не о том мечтаешь ???
Ты действительно считаешь, что можно вот так взять и просто скрестить пред от одного усилителя и оконечник от другого?

Оффлайн SmartFold

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1804
  • Fender is my life!
    • Моя группа в ВК
Re: Строим ТруЪ Champ
« Ответ #3514 : Апреля 19, 2013, 23:53:51 »
Дело в том, что практически у всех Фендеров первый каскад преда одинаков. Только вот в бассмане он на 12AY7 - лампе с меньшим коэффициентом усиления, плюс еще темброблок, который Чампу нафиг не нужен - тоже потеря сигнала. Не нужная это затея, Чамп самодостаточный классический усилитель с одной ручкой громкости, не нужен ему другой предусилитель и темброблок!

Оффлайн nikis8

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
Re: Строим ТруЪ Champ
« Ответ #3515 : Апреля 20, 2013, 00:05:31 »
Для "потише" ты не о том мечтаешь ???
Ты действительно считаешь, что можно вот так взять и просто скрестить пред от одного усилителя и оконечник от другого?
Вообще-то считал, до сих пор. Это не возможно?
Дело в том, что практически у всех Фендеров первый каскад преда одинаков. Только вот в бассмане он на 12AY7 - лампе с меньшим коэффициентом усиления, плюс еще темброблок, который Чампу нафиг не нужен - тоже потеря сигнала. Не нужная это затея, Чамп самодостаточный классический усилитель с одной ручкой громкости, не нужен ему другой предусилитель и темброблок!
Все логично, я согласен. Но мне очень понравился перегруз Bassman'a, я думаю это заслуга преда, Кстати звук. о котором я говорю, из видео в твоей теме про постройку Bassman.

... и добавил:

runing, Для "потише" о чем ещё можно помечтать?
« Последнее редактирование: Апреля 20, 2013, 00:09:52 от nikis8 »

Оффлайн SmartFold

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1804
  • Fender is my life!
    • Моя группа в ВК
Re: Строим ТруЪ Champ
« Ответ #3516 : Апреля 20, 2013, 00:10:58 »
nikis8,
Но мне очень понравился перегруз Bassman'a, я думаю это заслуга преда.
А вот в этом ты очень сильно заблуждаешься. Основной перегруз у Фендеров идет как раз в основном в оконечнике. Бассман начинает хрустеть и реветь на громкости убивающей лошадь!
Посмотри в ютюбе живые выступления Бадди Гая. Его основной усилитель как раз твидовый Бассман. Его настройки такие: все регуляторы на максимум,БАС на минимум. Получается настоящий бассмановский хруст.

Оффлайн nikis8

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
Re: Строим ТруЪ Champ
« Ответ #3517 : Апреля 20, 2013, 00:23:04 »
 Плохо дело... Я думал про оконечник, но выглядело все так, как будто играют на "безопасной" громкости.

Глядя выступления Бади Гая я от его рожи) оторваться не могу) Очень счастливый человек! И на руки поглядываю. Про его басман только читал, он кстати сказать, современные их "ругает", где-то в интервью читал, что он очень жалеет об утрате своего первого Bassman'a, сейчас они звучат не так хорошо, как раньше.
« Последнее редактирование: Апреля 20, 2013, 00:29:26 от nikis8 »

Оффлайн imp1k

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 96
  • pedal maker)
Re: Строим ТруЪ Champ
« Ответ #3518 : Мая 24, 2013, 19:14:36 »
imp1k, я мучил как-то 6п6с анодкой 386в. Месяц жила, без проблем.
Поставь 6V6GT Electro Harmonics и забудь. Она как заверяет производитель до 475В держит.
На 12ах7 естественно не будет 380в. Жить будет .
Купил 6V6GT Electro Harmonics у ерасова, завтра на почту пойду забирать.
imp1k, попробуй поставить другой кенотрон, с бОльшим внутренним сопротивлением. Напряжение будет ниже.
В любом случае по факту настроить ток покоя, подобрав номинал катодного резистора.
Я замерял напряжение на аноде лампы - 360в, анод-катод - 340в, на катоде 19,5в. Получается для 6v6 нужно установить ток покоя 0,9*12/360=30mA, рассеиваемая мощность равна 0,034*360=12,24вт. Я правильно посчитал? Подскажите как подобрать катодный резистор? Сейчас нет под рукой резистора 1ом, чтобы замерить падение напряжения.

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Строим ТруЪ Champ
« Ответ #3519 : Мая 24, 2013, 19:44:46 »
Сейчас нет под рукой резистора 1ом, чтобы замерить падение напряжения.
ты уже замерял падение напряжения на том резисторе, который стоит в катоде, раздели 19,5 на его сопротивление (сколько там у тебя, 470 ом наверно) это и будет ток покоя. умножить на 340 (напряжение анод-катод) будет мощность. если превышается - увеличивать резистор и снова измерять до тех пор, пока не перестанет превышаться.

Оффлайн imp1k

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 96
  • pedal maker)
Re: Строим ТруЪ Champ
« Ответ #3520 : Мая 24, 2013, 19:49:48 »
akl, спасибо!

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Строим ТруЪ Champ
« Ответ #3521 : Мая 24, 2013, 19:54:01 »
520-550 ом поставь, 38мА ток через катод будет нормально наверно

Оффлайн imp1k

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 96
  • pedal maker)
Re: Строим ТруЪ Champ
« Ответ #3522 : Мая 26, 2013, 11:40:55 »
Поставил резистор 620 Ом, напряжение на катоде 23в. Получается что ток течет 37mA. Многовато будет, должно быть 31mA. Т.е. мощность получается 0,037*340=12,58вт. Хотя по лейке фендера там при катодном резисторе номиналом 470 ом - 18в. 18/470=38mA, хоть там и анодное напряжение меньше моего, все равно получается многовато

Оффлайн kynep

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6823
  • Руби МиТоЛ!!!
Re: Строим ТруЪ Champ
« Ответ #3523 : Мая 26, 2013, 11:53:07 »
Многовато будет, должно быть 31mA.

Почему так уверенно говоришь об этом?  :hmmm: Почему прям должно! Это звук! Должно быть так, как нравится уху, без вреда для ламп!   :hitrez: ;)

Оффлайн imp1k

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 96
  • pedal maker)
Re: Строим ТруЪ Champ
« Ответ #3524 : Мая 26, 2013, 12:00:43 »
Plate Dissipation получается больше паспортных 12вт. Лампа то может и больше держать, но все равно это не есть гуд. Скажите, при напряжении на аноде 360в, на катоде 23в, анод-катод 340в, будет ли нормальным для 6v6 ток 37mA и не сдохнет ли лампа через пару недель
« Последнее редактирование: Мая 26, 2013, 12:03:04 от imp1k »