Автор Тема: Строим ТруЪ Champ  (Прочитано 372955 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн kdtp

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 316
  • Репутация: +25/-1
  • Виктор.
Re: Строим ТруЪ Champ
« Ответ #3945 : Февраля 29, 2016, 19:54:32 »
Со схемами знаком, понятно, что экспериментировать можно, и вопросов не задавать, но как-то не очень хочется проводить такие эксперименты, чтобы не сжечь выходной транс...... :pozor:
Блин, уважаемый "знаток схем", мне очень интересно - как, каким образом применение резистора вместо дросселя (и на оборот), в схеме анодного питания усилителя, может сжечь выходной трансформатор!? Может хватит рассуждать на темы..., в которых Вы плохо разбираетесь. Как говориться - слышал звон, но не знаю где он.  :crazy:

Оффлайн Dying Fetus

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 10261
  • Репутация: +1318/-24
  • DIYng Fetus
    • http://cathar.ru
Re: Строим ТруЪ Champ
« Ответ #3946 : Февраля 29, 2016, 20:06:16 »
kdtp, тут проблема в другом. человеки не хотят читать\учиться, а хотят готовые результаты по запросу, но тут вам не гугель  ???

Оффлайн show_master

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 73
  • Репутация: +5/-1
  • ★RU★CRIMEA★
Re: Строим ТруЪ Champ
« Ответ #3947 : Февраля 29, 2016, 21:52:06 »
Блин, уважаемый "знаток схем", мне очень интересно - как, каким образом применение резистора вместо дросселя (и на оборот), в схеме анодного питания усилителя, может сжечь выходной трансформатор!? Может хватит рассуждать на темы..., в которых Вы плохо разбираетесь. Как говориться - слышал звон, но не знаю где он.  :crazy:

"Блин" - хлебом не материтесь, а то прибыли не будете иметь
Дроссель это дроссель, резистор это резистор, резистор вместо дросселя применил Лео Фендер, чтобы удешевить себестоимость конструкции
Спрашиваю, - боюсь сжечь. Если невозможно его там сжечь очень хорошо. Спасибо.
В зоопарке были слона не увидели, ВОПРОС мой прочитали по поводу мощности, характера звука?? Что вы вцепились в этот дроссель?
ПОНЯТНО, что припаянный после дросселя трансформатор получает дополнительную фильтрацию, с резистором 10Ком - компрессию, - нечего больше добавить? Просто проходите мимо, и не хамите как вы умеете рассказать какой вы умный, я ваши комментарии уже читал, и к своей личности прошу аналогичный интерес не проявлять.
kdtp, тут проблема в другом. человеки не хотят читать\учиться, а хотят готовые результаты по запросу, но тут вам не гугель  ???
Учусь, читаю, задаю вопрос, кстати очень редко, - получаю ответ, как ещё себя вести, не задавать вопросы?

Оффлайн Dying Fetus

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 10261
  • Репутация: +1318/-24
  • DIYng Fetus
    • http://cathar.ru
Re: Строим ТруЪ Champ
« Ответ #3948 : Февраля 29, 2016, 22:28:24 »
show_master, читать. На форуме точно писали про питалово в усилителях, что даёт ещё один фильтр и т.п.

Оффлайн kdtp

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 316
  • Репутация: +25/-1
  • Виктор.
Re: Строим ТруЪ Champ
« Ответ #3949 : Февраля 29, 2016, 22:53:01 »
"Фильтрация", "компрессия" - нахватались "модных" слов. Да будет Вам известно, что с дросселем номиналом в 20 Гн, компрессия ..., будет "выглядеть" несколько достойнее, нежели с резистором (читай - иметь характерный "Чамповский" звук).

Что же касается Вашей личности, то мне до неё нет ни какого дела - да, делайте Вы что хотите, и думайте Вы как хотите. Только учтите - Ваши "вирши" читают "молодые" (начинающие) "строители" гитарных усилителей. Ну, так вот, начитавшись Ваших рассуждений у них могут возникнуть весьма неправильные представления о принципах работы ламповых усилителей. А посему, мои замечания (предостережения) по большей части относятся к ним..., а не к Вам.
Вас, судя по всему, мы уже "потеряли", как это не прискорбно....  :(

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Репутация: +907/-10
  • Киев
Re: Строим ТруЪ Champ
« Ответ #3950 : Февраля 29, 2016, 23:04:58 »
Спрашиваю, - боюсь сжечь. Если невозможно его там сжечь очень хорошо. Спасибо.

Не сгорит твой выходник, ни с резистором, ни даже с двумя дросселями последовательно, если не перепутаешь первичку со вторичкой.

В зоопарке были слона не увидели, ВОПРОС мой прочитали по поводу мощности, характера звука?? Что вы вцепились в этот дроссель?

Да никто не вцепился. Например мне больше нравится схема именно с дросселем, но в оригинале дроссель на 4-5 генри и сопротивлением около 100ом. У тебя же почти килоом сопротивление, будет больше просадка напряжения на нём и никто присутствующий не сможет тебе словами рассказать или напеть, каким получится твой звук. Тебе что бы самому попробовать, там четыре проводка перепаять нужно и это будет лучше, чем ждать ответа на форуме про то, "как звучит чамп с дросселем 20генри и сопротивлением 800ом"  ???

Оффлайн show_master

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 73
  • Репутация: +5/-1
  • ★RU★CRIMEA★
Re: Строим ТруЪ Champ
« Ответ #3951 : Марта 01, 2016, 00:00:33 »
Вас, судя по всему, мы уже "потеряли", как это не прискорбно....  :(
Я уже давно всё спаял и услышал. SmartFold писАл много интересного, Alkuz вдохновил в своём блоге. У людей которые паяют "всегда" несомненно больше знаний. Например товарищ Азнаур, всегда даёт очень высококвалифицированные чёткие советы, и низкий ему поклон, за то что воспитание и профессионализм гармонично равноценны в этом человеке. Зашёл в этот топик "Строим ТруЪ Champ"со своими вопросами, надеясь на мудрый совет "взрослых опытных дядек", а не на придирки, и демагогию.

Но в жизни как всегда -  "думал что встретил старого мудреца, а оказалось - старого м-удака..." это просто поговорка, к вам не относится :pozor:

Не сгорит твой выходник, ни с резистором, ни даже с двумя дросселями последовательно, если не перепутаешь первичку со вторичкой.

Да никто не вцепился. Например мне больше нравится схема именно с дросселем, но в оригинале дроссель на 4-5 генри и сопротивлением около 100ом. У тебя же почти килоом сопротивление, будет больше просадка напряжения на нём и никто присутствующий не сможет тебе словами рассказать или напеть, каким получится твой звук. Тебе что бы самому попробовать, там четыре проводка перепаять нужно и это будет лучше, чем ждать ответа на форуме про то, "как звучит чамп с дросселем 20генри и сопротивлением 800ом"  ???

Спасибо, за ответ! Замерял, просадка на дросселе 30 вольт. У меня всё спаяно 2мм моно жилой, была такая, "винтажная" в стеклоткани. Поэтому перепаивать после таких "монтажных работ" уже нет особого желания.  Звучит всё хорошо, претензий пока нет.  Читал, что некоторым нравится просадка на кенотроне, или на 10Ком резисторе (В 5F1). Чтобы понять как оно в играбельности, динамике - конечно же надо пробовать, но совет опытных товарищей всегда авторитетен и ценен.
« Последнее редактирование: Марта 01, 2016, 01:05:41 от show_master »

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Репутация: +907/-10
  • Киев
Re: Строим ТруЪ Champ
« Ответ #3952 : Марта 01, 2016, 01:36:51 »
У меня всё спаяно 2мм моно жилой, была такая, "винтажная" в стеклоткани. Поэтому перепаивать после таких "монтажных работ" уже нет особого желания.

Вероятно всем присутствующим так же было лень перепаивать "винтажную моножилу с стеклоткани", вот ни кто и не может рассказать, как оно звучит при включении не по классической схеме ;)


Читал, что некоторым нравится просадка на кенотроне, или на 10Ком резисторе (В 5F1).

Тут вопрос в том, что схема по разному работает, при резисторе и кенотроне.
У резистора постоянное сопротивление, а у кенотрона динамически меняется от потребления схемы. Ну и звуковой результат получается разный.

Оффлайн CCR

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 33
  • Репутация: +0/-0
Re: Строим ТруЪ Champ
« Ответ #3953 : Марта 05, 2016, 23:04:19 »
Дорогие товарищи чемпостроители, вынужден обратиться к вам за помощью! Усилитель заработал, но звучит отвратительно - глухо, звук "ватный". Собран по этой схеме: http://cxem.net/sound/amps/images/amp203-1.png , которая соответствует схеме 5C1. На входе 6Ж8, на выходе 6П6С. Выходной транс ТВЗ 1-1. Вынужденные отличия от схемы, по причине отсутствия у меня компонентов необходимых номиналов следующие: вместо электролитов 8 мкФ стоят 10 мкФ. Вместо 25 мкФ (в катоде 6П6С) - стоит 33 мкФ. Подскажите, будьте добры, что может быть причиной глухого и невнятного звука?

В качестве нагрузки используется каб 1х12 с динамиком Eminence The Wizard (75 ватт). Может ли быть причиной слишком мощный динамик для данного усилителя?

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Репутация: +907/-10
  • Киев
Re: Строим ТруЪ Champ
« Ответ #3954 : Марта 05, 2016, 23:22:43 »
звучит отвратительно - глухо, звук "ватный"

Добавь ещё два конденсатора, один керамический, второй плёночный

2095849-0

Ещё электролиты в питании можешь зашунтировать плёночными конденсаторами 1мкф 400в
« Последнее редактирование: Марта 05, 2016, 23:26:31 от runing »

Оффлайн CCR

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 33
  • Репутация: +0/-0
Re: Строим ТруЪ Champ
« Ответ #3955 : Марта 05, 2016, 23:43:08 »
Спасибо, попробую. А на что влияют данные изменения, т.е. в чём суть этой модификации?

Оффлайн Dying Fetus

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 10261
  • Репутация: +1318/-24
  • DIYng Fetus
    • http://cathar.ru
Re: Строим ТруЪ Champ
« Ответ #3956 : Марта 05, 2016, 23:59:42 »
CCR, просто шунты для вч

Оффлайн CCR

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 33
  • Репутация: +0/-0
Re: Строим ТруЪ Champ
« Ответ #3957 : Марта 06, 2016, 00:15:49 »
Как же они могут устранить обущую глухость звука? Сейчас звук бубнящий - низов много, середина невнятная, верхов почти нет. Гитара звучит как будто бы на ней натянуты верёвки. Через усилитель на 386-м операционнике (Ruby amp) и то звук намного увереннее.

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Репутация: +907/-10
  • Киев
Re: Строим ТруЪ Champ
« Ответ #3958 : Марта 06, 2016, 00:26:38 »
Как же они могут устранить обущую глухость звука?

Тогда ничего не делай. Так оставь. Спроси у того, чью схему ты собрал..


Сейчас звук бубнящий - низов много

Что бы уменьшить низ, уменьши номинал разделительных конденсаторов С1 и С3.

Оффлайн CCR

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 33
  • Репутация: +0/-0
Re: Строим ТруЪ Champ
« Ответ #3959 : Марта 06, 2016, 00:53:21 »
Что бы уменьшить низ, уменьши номинал разделительных конденсаторов С1 и С3.
Кстати, у автора схемы эти конденсаторы к40п-2а, я же поставил К-73-16 (номинал тот же). Может ли тип конденсатора так сильно влиять на звук? Судя по демонстрационному видео автора, эта схема у него звучит хорошо.

Сама схема, кстати, идентична модели чемпа 5C1, кроме используемых ламп.
« Последнее редактирование: Марта 06, 2016, 00:54:57 от CCR »