Автор Тема: Строим ТруЪ Champ  (Прочитано 382904 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Землячёк

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1283
  • В совершенстве владею 5-ю гитарами. Как владелец.
Re: Строим ТруЪ Champ
« Ответ #930 : Апреля 08, 2011, 16:48:27 »
С другой стороны, какой же должна быть конструкция каркаса и технология намотки, чтобы парафин затекал беспрепятственно?
Если в будущем пригодится - расскажу. Боковые щёчки каркаса делаются с перфорацией, этого бывает достаточно. Иногда в качестве межслойной изоляции используют тканые материалы, через которые легко просачиваются пропиточные жидкости.

Оффлайн den-ssdd

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 272
  • контрабандист грусти
Re: Строим ТруЪ Champ
« Ответ #931 : Апреля 08, 2011, 16:52:39 »
....товарисчи!!! а что вам мешает при намотке каждый слой промазать БФ...или есл очень любите парафин...то им предварительно растопив..
если мазать при намотке, то толщина обмотки сильно увеличивается и есть риск не уместить весь провод. я раньше использовал густое как вазелин конденсаторное масло. перед намоткой провода наносил это масло на изоляцию каркаса и мотал поверх. провод выдавливает всё лишнее наверх. после окончания слоя размазывал излишки и обматывал газетной бумагой. и так каждый слой :hitrez: особенно хорош способ для намотки высоковольтных трансформаторов.

Оффлайн Yauhen_M_Zdankewich

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 354
Re: Строим ТруЪ Champ
« Ответ #932 : Апреля 08, 2011, 16:55:33 »
u-mix, как ни парадоксально... аптек 5 обошёл - нет клея БФ! Хорошо, что тётя - фармацевт - обещала найти. Да и  не предусмотрел я того варианта, что может не протечь парафин. Всего не предусмотришь.

aquarel, там есть отверстия в щёчках, через которые выводы сделаны. Но не так много, чтобы насквозь всё протекало. Впрочем, будь эта катушка вовсе без щёчек - при плотной намотке вряд ли бы парафин протёк насквозь.
 
Землячёк, den-ssdd, ещё раз спасибо. На будущее - обязательно учту.
« Последнее редактирование: Апреля 08, 2011, 16:57:55 от Yauhen_M_Zdankewich »

Оффлайн u-mix

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2908
Re: Строим ТруЪ Champ
« Ответ #933 : Апреля 08, 2011, 17:01:13 »
Yauhen_M_Zdankewich, при заводской намотке мы пропитывали лаком МЛ а потом в печь на 90 градусов....и ни каких масел... А когда мотали трансы для питания ионных пушек на 75000 В вот там спецальные сорта лавсана и фторапласта на изоляцию и всё это в масло...

Оффлайн aquarel

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 304
Re: Строим ТруЪ Champ
« Ответ #934 : Апреля 08, 2011, 17:01:23 »
Yauhen_M_Zdankewich,  сильно разогретый парафин очень текучий и пропитывающий, разогретый провод тоже будет помогать в пропитке, как капиляры будет его насасывать. Та бахрома не помеха. Приходилось перематывать пропитанные трансы, тоже по такой же технологии, как у вас намотанные, то каждая полоска кальки была пропитана и так до самого каркаса. Главное прогреть хорошо транс в почти кипящем парафине, и он насосёт его столько сколько нужно. У вас всё получится!! ;)
« Последнее редактирование: Апреля 08, 2011, 17:09:12 от aquarel »

Оффлайн Yauhen_M_Zdankewich

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 354
Re: Строим ТруЪ Champ
« Ответ #935 : Апреля 08, 2011, 17:18:00 »
u-mix, ого!

aquarel, спасибо, успокоил. А то запугали тут совсем с пропиткой этой. Некоторые совковые трансы и вовсе не пропитывались. И ничего - работали и работают. Десятилетиями.
Я уж даже думаю, может произвести взвешивание кастрюли с парафином и транса до пропитки и после. Чтобы на основании полученных разниц по массам можно было подсчитать приблизительный объём впитанного парафина?

з.ы. можно на "ты" ;)

Оффлайн Makaroff Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10487
  • DIY - my life
Re: Строим ТруЪ Champ
« Ответ #936 : Апреля 08, 2011, 17:24:43 »
....товарисчи!!! а что вам мешает при намотке каждый слой промазать БФ...или есл очень любите парафин...то им предварительно растопив..
отсутствием БФ

Оффлайн Землячёк

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1283
  • В совершенстве владею 5-ю гитарами. Как владелец.
Re: Строим ТруЪ Champ
« Ответ #937 : Апреля 08, 2011, 17:27:59 »
Да он сейчас в дифиците :( Еле нашёл пузырёк за 10 Грн. 50г как коньяк!

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21046
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: Строим ТруЪ Champ
« Ответ #938 : Апреля 08, 2011, 17:51:53 »
бф-2 лежит с советских времён. начинает густеть - спирта добввляю. Но только катушки динамиков на него сажу. Трансы лаком.

Оффлайн aquarel

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 304
Re: Строим ТруЪ Champ
« Ответ #939 : Апреля 08, 2011, 18:00:57 »
Yauhen_M_Zdankewich, :) на "ты" , так на "ты"..

Можно конечно и взвесить :).. После остывания транса, когда все излишки вытекут, он станет тяжелее чем до пропитки и катушка более плотной, монолитной. На счёт пропитки всё же не торопись, подключи, послушай, а пропитать всегда успеешь. Такая технология намотки проверена десятилетиями. Такие трансы и без пропитки работают надёжно и очень долго. Пропитка выходников, это довольно спорно. Это силовик обязательно пропитать, а в выходниках из-за этого могут характеристики испортится, могут ёмкости увеличится, которые влияют на высокие частоты. Диапазон может пострадать. Я так же наматываю, с калькой, бахромой, короче, как можно надёжнее всё. Больше не пропитываю.  

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6857
  • Код пишу, на досуге на проволоку нажимаю.
Re: Строим ТруЪ Champ
« Ответ #940 : Апреля 08, 2011, 18:18:52 »
Можно конечно и взвесить :).. После остывания транса, когда все излишки вытекут, он станет тяжелее чем до пропитки и катушка более плотной, монолитной. На счёт пропитки всё же не торопись, подключи, послушай, а пропитать всегда успеешь. Такая технология намотки проверена десятилетиями. Такие трансы и без пропитки работают надёжно и очень долго. Пропитка выходников, это довольно спорно. Это силовик обязательно пропитать, а в выходниках из-за этого могут характеристики испортится, могут ёмкости увеличится, которые влияют на высокие частоты. Диапазон может пострадать. Я так же наматываю, с калькой, бахромой, короче, как можно надёжнее всё. Больше не пропитываю.  

Насчет диапазона - спорно. Транс же в гитарник,  а не в хай энд....

Yauhen_M_Zdankewich, плюсую :) Очень аккуратно)))
Сам намотал по точно такой же технологии. Только при намотке пропитывал послойно БФом.

ИМХО, но пропитывать стоит, так спокойнее, надежнее...

Оффлайн Yauhen_M_Zdankewich

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 354
Re: Строим ТруЪ Champ
« Ответ #941 : Апреля 08, 2011, 18:20:57 »
aquarel, хм... спасибо. Тогда торопиться точно не буду. Хотя, видит бог, это точно не последний мой транс. Так что будет ещё возможность определиться для себя как же оно на самом деле лучше.

Spero_In_Inteligo , спасибо :)

Оффлайн aquarel

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 304
Re: Строим ТруЪ Champ
« Ответ #942 : Апреля 08, 2011, 18:29:07 »
Spero_In_Inteligo,  Парафин заполняет все пустоты, между витками, слоями... Хотя и далеко не хай-энд, но нужно, чтобы и гитарник  звучал. Короче дело хозяйское  ;). Кому как нравится, пусть так и делает, как чутьё подскажет :).
« Последнее редактирование: Апреля 08, 2011, 18:30:57 от aquarel »

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6857
  • Код пишу, на досуге на проволоку нажимаю.
Re: Строим ТруЪ Champ
« Ответ #943 : Апреля 08, 2011, 19:04:18 »
Spero_In_Inteligo,  Парафин заполняет все пустоты, между витками, слоями... Хотя и далеко не хай-энд, но нужно, чтобы и гитарник  звучал. Короче дело хозяйское  ;). Кому как нравится, пусть так и делает, как чутьё подскажет :).

У меня есть знакомый который достаточно давно мотает трансы на заказ и даже собрал под это дело станок с ЧПУ. Пропитывает послойно эпоксидной смолой.

По роду деятельности ему часто приходится разбирать трансы, он рассказывал, что еще ни разу не попадалось ему трансформатора который пропитывали после намотки, чтобы пропитка проникла во все слои. ???

А ТАНы и подобные пропитывают некоторыми видами производственных отходов ЛКМ, так вот внутри катушки этот "состав" несколько вязкий и в наши дни, т.е. нормально, "в камень" он не высыхает.

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Конечно нужно чтоб и гитарник звучал, не все ж аудиофилам в этом мире ;D

Только гитара "сидит" в среднем диапазоне частот, и я не думаю, что как-то повлияет если транс будет иметь завал после 20кГц ???
Я видел например такие рекомендации для гитарника - 17кГц-60Гц.

Если за нижнюю частоту еще стоит бороться(понженный строй, мясо и все такое) то с верхней границей мне кажется все проще - нужно "постараться" намотать ниже 17кГц. :)

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21046
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: Строим ТруЪ Champ
« Ответ #944 : Апреля 08, 2011, 19:10:58 »
 Если гитар амп по полной программе - смекните -
паразитку акустическую исключить в 1-ю очредь.
 Парафин лучше лака - лак стекленеет, не демпфирует  так как парафин.
Есть компаунды, "резиновые" после застывания. Лак в трансе хорош если транс с перегревом - тепло отводит лучше. Но звуковики не греются тАк - режимы не те.

... и добавил:

"в камень" - хуже,  ;)