Автор Тема: Свист в педальке компрессора  (Прочитано 1437 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн galova Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 133
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Свист в педальке компрессора
« : Мая 11, 2017, 11:42:05 »
Здравствуйте.
Захотелось недавно собрать педаль компрессора. Сам я не особо в электронике, поэтому на забугорных откопал схемку и плату.
Не знаю как правильно вставить изображение, чтобы нормально было, попробую просто ссылки положить. В общем вот его схемка и плата.
http://2.bp.blogspot.com/-WGjJOK5sqoo/V45JajsvX6I/AAAAAAAAD7Y/9YumGEDFbigUJ6YonDZONRYk5n7Z4QZvACK4B/s1600/Walrus%2BAudio%2BDeep%2B6%2Bschem.png
http://3.bp.blogspot.com/-bJJm1Fam26o/V45FhGhqmdI/AAAAAAAAD7M/toCjcm08QgsXvcoDgglbt8V4SImyEqBaQCK4B/s1600/Walrus%2BAudio%2BDeep%2BSix%2Brev2.png

Педаль должна работать и с 9вольт и с 18вольт. Пробовал оба варианта. В принципе работает эффект, но возникла проблема.
на частоте в районе 12кгц слышен довольно тихий, но больно заметный неприятный свист.
Если повернуть на максимум регулятор Sustain получается свист чуть выше по частоте.
Если sustain уменьшить, частота чуть ниже.
Я записал на компьютере звук чтобы поглядеть через какой-нибудь спектранализатор сколько там частота.
Получилось что от 11.5 до 12 кгц примерно.
Возможно это какое-то самовозбуждение и какая-то паразитная обратная связь.
Как я сказал, в электронике я не мастер. Но здесь явно есть грамотные люди, которые в этом очень быстро и хорошо соображают.
Помогите, пожалуйста, научите как найти источник и причину свиста и как, возможно этот дефект устранить.
Может быть в схеме или раскладке платы есть проблема. Я просто не знаю на что думать.
Если попробовать какой-то практический метод, как найти что пищит, то я его к сожалению не знаю.
Подскажите мне пожалуйста.

если есть необходимость могу сделать фотографию внутренностей.
В общем я как-то растерялся и совершенно не знаю что мне делать.
« Последнее редактирование: Мая 11, 2017, 11:44:50 от galova »

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10916
  • Hard As A Rock
Re: Свист в педальке компрессора
« Ответ #1 : Мая 11, 2017, 12:24:01 »
Цитировать
если есть необходимость могу сделать фотографию внутренностей

Лучше сделай фото своего источника питания.

Оффлайн galova Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 133
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Свист в педальке компрессора
« Ответ #2 : Мая 11, 2017, 12:42:52 »
В том то и дело, что я пробовал несколько источников питания. Разных. Что даст фото сетевого адаптера?
Имеется хорошо проверенный в работе с другими педалями полностью исправный стабилизированный педальный бп на 9v/1a.
Имеется БП от ноутбука 18в.
Итого:
1.Проверял в работе на голом источнике.
2. Проверял в работе через удвоитель напряжения на MAX1044
3. Проверял в работе через блок питания на основе бп ноутбука 18V
4. С кроной не пробовал.
НО.
характер свиста не меняется от смены блока питания. Сначала подумал что проблема с питанием и пробовал зашунтировать на землю
шину питания конденсатором 100n и подобными - ноль эффекта. Двигал крутил педаль туда-сюда, думал может корпус ловит. Ноль изменений.
Вывод сделал такой, что все мои источники питания не могут давать одну и ту же помеху на такой высокой частоте,
при том что ни одна другая педаль у меня такой помехи ниоткуда не ловит.
К тому же изменение сдвиг частоты помехи при повороте ручки sustain наводит на мысль, что косяк внутри педали, а не снаружи ее...
Но у меня на вооружении нет ничего кроме логики, и практических методов отлова косяков в схемотехнике я не имею.
Ну допустим, попробовать какие-то шунты замыкать на плате и включать для проверки на слух...
Я просто не знаю в каких точках это делать. Другие ребята, наверное, знают как это делается посмотрев на схему. Но я - нет....  ???

Я знаю что часто проблемы бывают именно из-за фигового блока питания и прочих проблем связанных с питанием,
но выше перечисленные факты как-то отметают связь блока питания со свистом, если от смены источника не получается никакой разницы.
В итоге сделал предположение что свист генерируется активным элементом в схеме.
Я не инженер, но высокочастотный свист, пусть на слышимой частоте, частично зависящий от потенциометра.... Смахивает на генератор.
« Последнее редактирование: Мая 11, 2017, 12:55:14 от galova »

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10916
  • Hard As A Rock
Re: Свист в педальке компрессора
« Ответ #3 : Мая 11, 2017, 13:07:59 »
А эффект от компрессора то есть? Или рег-р сустейн только частоту возбуда сдвигает и никак не влияет на звучание гитары?

Оффлайн galova Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 133
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Свист в педальке компрессора
« Ответ #4 : Мая 11, 2017, 13:46:43 »
Эффект присутствует. Я не пользовался оригиналом, поэтому не могу сравнить оригинал и копию.
Я искал схему конкретно компрессора, который по описанию не слишком агрессивно проявляет себя.
Делает компрессию, но более-менее прозрачную.
Если поиграть через педаль компрессия присутствует, потенциометры влияют на звук.
Поэтому я предполагаю что педалька в общих чертах функционирует.
Насколько правильно она повторяет работу оригинала я не могу судить, потому что эта схема и не должна
вроде давать агрессивную сверх-компрессию, как раз наоборот.
Но беспокоит этот тихий свист, потому что я уверен что его никак быть не должно.
Наверное это какая-то петля обратной связи на конкретной частоте или что-то наподобие.
Ну не знаю.... паршивый транзистор с утечкой по току? паразитная емкость между дорожками на плате?
какой-нибудь эффект миллера. У меня об этом знания черезчур поверхностные.
Я схемотехнику не изучал нигде и не могу понять на что следует в первую очередь смотреть.
Я плохо представляю себе как все в педали работает. Да и нарисована схема для меня не очень понятно.
В каком месте образуется свист и как это проверить мне понять совершенно невозможно.  ???

Всего в схеме несколько активных элементов - транзисторы MPSA18, один полевой 2N5457 и микросхема lm13700
регулировок 4 штуки - громкость, ratio, attack, sustain. есть еще диоды 1n4001 и 1n4148
« Последнее редактирование: Мая 11, 2017, 14:05:30 от galova »

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10916
  • Hard As A Rock
Re: Свист в педальке компрессора
« Ответ #5 : Мая 11, 2017, 21:19:25 »
Внутренности в металлический корпус установлены? Контакт корпуса с землёй есть?

Оффлайн galova Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 133
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Свист в педальке компрессора
« Ответ #6 : Мая 12, 2017, 01:16:56 »
корпус алюминиевый стандартный. корпус заземлен

Оффлайн galova Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 133
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Свист в педальке компрессора
« Ответ #7 : Мая 13, 2017, 01:51:49 »
 :( что совсем никто не может подсказать?