Автор Тема: Тачку на прокачку. DIY JCM800 (hi-gain)  (Прочитано 4928 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Тачку на прокачку. DIY JCM800 (hi-gain)
« Ответ #15 : Апреля 08, 2017, 18:06:54 »
akl
 ну не соглашусь насчёт накала. сначала я питал переменкой с искусственной средней точкой и без неё по оригинальной схеме. с переходом на постоянку фон убавился не так что вообще, но весьма ощутимо.

накал надо поднимать, тогда и фона не будет и лампа в КП защищается. посмотри схему СЛО-100 например как там - тупо делитель с конденсатором от анодного. не знаю можно ли как-то поднимать выпрямленный накал - не шарю, но поднимать надо, т.к. иначе в КП превышено напряжение катод-подогреватель.

насчет ППИМВ - в этой схеме с 4 каскадами и так гейна навалом, грузить фазик только портить звук, я сам пробовал ППИМВ 2 раза и в итоге выкинул, т.к. обычный мастер вполне достаточен.

Оффлайн Иван Величко Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Тачку на прокачку. DIY JCM800 (hi-gain)
« Ответ #16 : Апреля 08, 2017, 18:12:22 »
akl
ну дак у меня есть и кранчь от оригинала в этой схеме, который грузить самое оно. если же выкрутить на полную ппимв, то его воздействия с ограничением сигнала с фазика исчезнет вроде как и не было... я считаю что эта ручка всё равно не лишняя. так я им и не гружу полный каскад усиления. просто делаю мастер на часов 8-9 и выкручиваю громкость уся уже ручкой ппимв. А когда дабавляю мастера то гашу ппимв. В звуке появляется больше плоти. Иногда не плохо выходит.

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Тачку на прокачку. DIY JCM800 (hi-gain)
« Ответ #17 : Апреля 08, 2017, 18:16:51 »
у меня еще пот этот сдвоенный глючил кажется, особенно в минимальном положении. кривой был какой-то.

... и добавил:

вот схема сло-100 кстати https://guitarplayer.ru/index.php?action=dlattach;topic=222500.0;attach=555555

Оффлайн Иван Величко Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Тачку на прокачку. DIY JCM800 (hi-gain)
« Ответ #18 : Апреля 08, 2017, 18:44:33 »
akl
спасибо. буду смотреть, разбираться, спрашивать. если знающие люди говорят о проблемах, значит надо их решать.

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9048
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Тачку на прокачку. DIY JCM800 (hi-gain)
« Ответ #19 : Апреля 08, 2017, 19:15:20 »
Сегодня не дома. Завтра приеду и вечером померяю повторитель на катоде с включением и отключением параллели резистора. не понимаю в чём там такая проблема. на жтм и плекси стоит номинал в 56к. у меня в 68. параллелю его ещё 1м 68к и получаю 31-35к  в зависимости от погрешности резистора в 5 процентов. кстате сначал хотел воткнуть 56к и запараллелить его 82к на тумблере. чтоб получить 33к как  оригинале. это временная мера 2а 68к.
Неправильная причинно-следственная связь. Напряжение на катоде КП зависит от напряжения на сетке КП, которая присоединена к аноду предъидущего каскада. А напряжение на этом аноде зависит от рабочей точки каскада, которая меняется переключением катодных резисторов 2к7 и 600. Переключение резисторов темброблока на это не влияет.

... и добавил:

В звуке появляется больше плоти. Иногда не плохо выходит.
Если есть применение, то ручка не лишняя. :)

Оффлайн Иван Величко Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Тачку на прокачку. DIY JCM800 (hi-gain)
« Ответ #20 : Апреля 08, 2017, 19:54:35 »
Rolly
Хорошо. Тогда эквализацию изменю. Сделаю шунт конденсатором. Как в энглах. Или проблема не в резисторах а в общем в 2х последних каскадах преампа? Иза напряжения на катоде и на сетке будет другое, а сетка влияет на анод. Надо померять. Попробую разные варианты. Сделаю 2.7к на 4 каскаде. Оставлю возможность включения конденсатора 22мф. И сделаю в эквалайзере изменения.
 Вообще в чём разница в звуке при сопротивлении 800ом на катоде и 2к7? Звук становится чуть ограничинее и грубее по идее?
как-то так?
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Вообще я понимаю что перемена режимов ламп губительна для их общего состояния. Причём лампы будут угасать медленно и постепенно так что перемены будут слышны не сразу. Не ужели простая ручка тумблера для смены режимов может изнашивать лампы столь невыносимо? Причём вроде лампы не входят в экстремальные режимы в таких состояниях. Не знаю. Надо мерять и советоваться. Благо вы подсказываете.
Всё же это великолепный опыт для человека без образования в данной сфере. Хотя у меня отец имеет школу раэ советскую. Вроде ни чего не сказал критичного по схеме.

Хочу развить эту схему до 2х эквалайзеров, громкостей в следующий раз. Думаю сделать 2а независимых канала как в хайгейниках нормальных.
Типа и жсм 800, чтоб был кранч и модерновый хайгейн.

Вобщем я просто померяю напруги, там видно будет.


« Последнее редактирование: Апреля 08, 2017, 21:08:52 от Иван Величко »

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9048
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Тачку на прокачку. DIY JCM800 (hi-gain)
« Ответ #21 : Апреля 09, 2017, 05:36:57 »
Иван Величко, удивительно, но ты понял всё с точностью до наоборот. :pozor:

1. Нет проблемы переключения резисторов в темброблоке, можешь оставить как есть.
2. Режим КП зависит от режима предъидущего каскада:
При 800 Ом напряжение на аноде ниже (а звук более мягкий, винтажный и "лохматый"), при 2к7 напряжение на аноде выше (и звук более современный, собранный). Далее напряжение с анода поступает на сетку и через характеристики лампы задаёт напряжение на катоде КП. В "модерновом" режиме получаются более тяжёлые условия для работы КП, но есть разные пути решения проблемы. Переключение 800 Ом и 2к7 можно оставить, если принять дополнительные меры.
3. Правильно было сказано про подъём накала.

Оффлайн Иван Величко Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Тачку на прокачку. DIY JCM800 (hi-gain)
« Ответ #22 : Апреля 09, 2017, 07:10:32 »
Rolly
А какие именно меры? Подъём накала? Как это сделать? 

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9048
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Тачку на прокачку. DIY JCM800 (hi-gain)
« Ответ #23 : Апреля 09, 2017, 07:24:50 »
Иван Величко, в первую очередь поднять накал. Сделать делитель от анодного питания, так чтобы там было напряжение 100 В. Отсоединить мост выпрямления накала от земли и эту точку подключить к делителю.

Оффлайн inq

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 45
Re: Тачку на прокачку. DIY JCM800 (hi-gain)
« Ответ #24 : Апреля 09, 2017, 07:27:13 »
 немного не по теме .сеточный резистор v3.1  не прилично большой   1 мОм , убавьте до  680 -470 кОм, будет более адекватней звучать

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Тачку на прокачку. DIY JCM800 (hi-gain)
« Ответ #25 : Апреля 09, 2017, 07:41:33 »
Сделать делитель от анодного питания, так чтобы там было напряжение 100 В. Отсоединить мост выпрямления накала от земли и эту точку подключить к делителю.
100в многовато. достаточно 70-80. смотри как подключена средняя точка накальной обмотки в сло-100, и подключай так же, но не среднюю точку, а минус моста выпрямителя.

Оффлайн Иван Величко Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Тачку на прокачку. DIY JCM800 (hi-gain)
« Ответ #26 : Апреля 09, 2017, 07:43:25 »
inq
ошибся, когда схему делал. скопипастил, номинал не изменил.

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9048
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Тачку на прокачку. DIY JCM800 (hi-gain)
« Ответ #27 : Апреля 09, 2017, 07:50:56 »
akl, смотри, какой режим получится у КП при 2к7, там за 200 В будет. Так что 100 В - нормально.

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Тачку на прокачку. DIY JCM800 (hi-gain)
« Ответ #28 : Апреля 09, 2017, 07:54:05 »
100В это уже предельное обратное напряжение накал-катод - будут напрягаться остальные лампы. там будет вряд ли больше 190. у меня с тем же трансформатором солданоид, и там при 80 вольтах подъема все ок, хотя там 2,2к, а не 2,7 или вообще 1,8. да все равно ЖЖ лампы держат нормально в КП.
« Последнее редактирование: Апреля 09, 2017, 07:57:34 от akl »

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9048
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Тачку на прокачку. DIY JCM800 (hi-gain)
« Ответ #29 : Апреля 09, 2017, 07:57:50 »
akl, ты забыл, что в аноде тут 100к стоит. В любом случае нужен какой-то компромисс.  :pozor: