Автор Тема: Тёплый, ламповый, домашний.  (Прочитано 536837 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн guitarjfet

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4760
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #1320 : Июня 06, 2018, 00:14:16 »
guitarjfet, Смотря какой. РР в пентоде попробуй и все встанет на свои места. А однотактные прямонакальные триоды оставьте любителям подороже.
Да, фигня энто все, я такой вывод сделал, у меня хай-эндовский комплект Сони с сабом играет - чисто, офигенное разрешение, глубина, очень нейтрально - намного лучше, чем несколько ламповых усей, которые я отслушивал дома.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91792
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #1321 : Июня 06, 2018, 00:37:47 »
Да, фигня энто все, я такой вывод сделал, у меня хай-эндовский комплект Сони с сабом играет - чисто, офигенное разрешение, глубина, очень нейтрально - намного лучше, чем несколько ламповых усей, которые я отслушивал дома.

Как-раз фигня со всем этим ХайпЭндом. Не то слушал. Такого рода усилы не ценятся в той среде, красят слишком мало. Рассмотри даже просто пресловутый Dynaco ST-70 и кучу его клонов. Митол отыгрывает прекрасно. Сам лично проверял. Низ упругий, верх четкий и быстрый. Середина не выпирает колом. Что еще надо то? Глубина - дно Байкала видно.

Оффлайн Kulibinbig Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1279
  • Эх, играть бы научиться...
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #1322 : Июня 06, 2018, 05:53:12 »
Сони хай энд не делает. Максимум - хай фай. У меня тоже стоит подобный комплект от Пионер на 1 кВт. Но попробую лампу в энти напольники. А хай энд это Дан де агостино + сонус фабер. Но я лучше на эти деньги пару больших квартир в Питере возьму. Или можно купить Тамбов.

... и добавил:

Господа, выручайте. Запустил усилок, но есть проблемы:
Вот схема, которую брал за основу:




 
вот моя схема:



А проблема в том, что на R19-20 не положенные 37 мВ, а всего 2. И это при выкручивании R10 и 14 до упора. Пробовал убрать R12 и 13. Ничего не изменилось. После диода D1 -70В. Анодное 357 В. Даже звук есть, но еееееле слышно, при громкости в максимум.
« Последнее редактирование: Июня 06, 2018, 11:34:58 от Kulibinbig »

Оффлайн Tander

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3731
    • Efremoff
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #1323 : Июня 06, 2018, 12:27:35 »
На анодах выходных ламп сколько? на сетках первых у выходных ламп сколько относительно земли (-40 например)?

... и добавил:

Убирая R12 и R13 - ты еще больше запираешь лампу, т.к. это верхнее плечо делителя. нужно уменьшать R11 и R15, сажая тем самым сетки ближе к нулю - и больше открывая лампу.
 
-70в у тебя после диода, дальше у нас делитель из двух резисторов и подстроечника - который в самом нижнем (ближнем к земле) положении подстроечника даст тебе -40 в примерно - и это вроде ок. А если ты уберешь Р12 и Р13 - то у тебя получится уже более 50в.

Может ты подстроечник не в ту сторону крутил? его к земле нужно крутить, чтобы напряжение смещения было меньше, относительно земли. Чем напряжение смещение больше - тем лампа более закрытая и тем меньше тока через нее течет ведь.
« Последнее редактирование: Июня 06, 2018, 12:35:51 от Tander »

Оффлайн Kulibinbig Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1279
  • Эх, играть бы научиться...
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #1324 : Июня 06, 2018, 12:41:14 »
На анодах выходных - 350В.
На 5й ноге выходндых ламп -54В.
Крутил в обе стороны до упора.
Сейчас Р11 и 15 по 39к. Сделать 20? или 10?

... и добавил:

Кстати, Tander немного не по теме, но хотел тебя спросить, как спеца по басам: посоветуй примочку для баса, перегруз. Дистовый, можно немного с фузовым оттенком. Преамп есть басовый, Хартке басс аттак. Комбарь тоже Хартке HD75.
« Последнее редактирование: Июня 06, 2018, 12:45:41 от Kulibinbig »

Оффлайн Tander

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3731
    • Efremoff
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #1325 : Июня 06, 2018, 12:57:45 »
-54 это дофига. При таком напряжении лампа будет заперта почти полностью, что у тебя и наблюдается. попробуй 10к. Токи там мизерные, а регулировка станет глубже.

примочку - готовую, аль самому спаять? )

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8457
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #1326 : Июня 06, 2018, 13:34:31 »
Просто же считается, дано исходное напряжение -70. Считаем пропорцию при выкрученном реостате 39/(10+39)=0.796. Умножаем, получаем примерно -56 В. Это наименьшая величина смещения. Если 39к заменить на 10к, будет пропорция 0.5, т.е. -35В. При 20к будет 2/3 или -47В.

Оффлайн Tander

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3731
    • Efremoff
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #1327 : Июня 06, 2018, 14:08:56 »
Я ж говорю 10к. ) для 6L6 диапазон смешения -35в:-47в обычно более чем достаточен. думаю что для 6п3с - похоже будет.

Оффлайн Vitallka

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1175
  • Антиум
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #1328 : Июня 06, 2018, 15:11:20 »
Проще в Excel'e табличку сделать, чтоб не париться с расчетами.
Для 6п3с в триоде будет достаточно регулировки -40...-25В для получения нужных 37мА.

Оффлайн Kulibinbig Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1279
  • Эх, играть бы научиться...
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #1329 : Июня 06, 2018, 16:50:20 »
Смещение победил. Всё выставляется корректно. Tander, тебе лично респект!
Громкость была маловата. Тоже пофиксил. Изменения внесу в схему и выложу.
Осталась 1 проблема. Разная громкость в каналах. Брал подобранные пары ламп. На одной паре на лампах бумажки приклеены 7015,5, а на другой паре - 8615,6.
Наверное из за этого и громкость разная. Где это лучше регулировать? Каким резистором или как? Негоже ведь переставить лампы, чтобы пару составляли 7015 + 8615. Смещение конечно отдельно у каждой лампы крутится, но наверное так нельзя ставить. Или можно?
Кстати, фона нет вообще. 0 фона.

Оффлайн Dying Fetus

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 10261
  • DIYng Fetus
    • http://cathar.ru
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #1330 : Июня 06, 2018, 16:55:41 »
скорее всего
70 и 86 это пара чисел
15,5 и 15,6 вторая пара)

Оффлайн Tander

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3731
    • Efremoff
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #1331 : Июня 06, 2018, 16:58:51 »
Kulibinbig, тут надо было квартет покупать, а не пары....
Вариант 1 - если разница небольшая - то можно подкрутить чуток смещение в минус - где громче.
Вариант 2 - прикрутить баланс полноценный...

либо - как самый простой вариант - Trainwreck Mod - по 1М поту между сетками на каждую пару ламп. и выставить более-менее ровную громкость для каждой пары.

Оффлайн Kulibinbig Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1279
  • Эх, играть бы научиться...
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #1332 : Июня 06, 2018, 17:04:27 »
Kulibinbig, тут надо было квартет покупать, а не пары....
Вариант 1 - если разница небольшая - то можно подкрутить чуток смещение в минус - где громче.
Вариант 2 - прикрутить баланс полноценный...

либо - как самый простой вариант - Trainwreck Mod - по 1М поту между сетками на каждую пару ламп. и выставить более-менее ровную громкость для каждой пары.
Вариант 1 - Это самое простое, что я могу сделать.
Вариант 2 - баланс не хочу.
Trainwreck Mod  - вааще не понял, что куда...

Оффлайн Tander

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3731
    • Efremoff
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #1333 : Июня 06, 2018, 17:13:49 »
Trainwreck - соединяешь сетки выходных ламп через потенциометр. большой (1М). Когда сопротивление между сетками большое - у тебя нормальный, обычный звук. Сопротивление уменьшается - у тебя уменьшается амплитуда сигнала на сетках.

https://robrobinette.com/images/Guitar/5E3P_Build/5E3_Type-3_MV_Mod_Schematic.jpg

... и добавил:

Даешь так по подстроечнику на каждую пару ламп - и готово.

... и добавил:

В гитарниках иногда так делаю, когда мастер нужен по простому. Но я не знаю - насколько оно сработает с ХайФай по частотному диапазону и динамике. ))
« Последнее редактирование: Июня 06, 2018, 17:16:53 от Tander »

Оффлайн Kulibinbig Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1279
  • Эх, играть бы научиться...
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #1334 : Июня 06, 2018, 17:40:22 »
А играет то он красиво! Очень "вкусно"

И, повторю вопросик:
Цитировать
Кстати, Tander немного не по теме, но хотел тебя спросить, как спеца по басам: посоветуй примочку для баса, перегруз. Дистовый, можно немного с фузовым оттенком. Преамп есть басовый, Хартке басс аттак. Комбарь тоже Хартке HD75.

... и добавил:

Вот еще что: R11 и R15 у меня получились по 4,5 кОм. Так может их вообще выкинуть? Просто перемычку поставить?
« Последнее редактирование: Июня 06, 2018, 18:35:05 от Kulibinbig »