Автор Тема: Тёплый, ламповый, домашний.  (Прочитано 537298 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Иван Ивановский

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 678
  • Москва
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #2265 : Ноября 29, 2018, 10:21:21 »
Иван Ивановский,  какого номинала у тебя Clean Vol. ?
B50K. Как в схеме.

Оффлайн Андрей Барыга

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 330
  • Если у меня чего-то нет, то оно вам и не нужно.
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #2266 : Ноября 29, 2018, 14:49:19 »
Иван Ивановский, При включении Hi перед регулятором громкости чистого канала образуется делитель из R29-220к и R30-4.7к к земле. Назначение его вроде понятно, сигнал с чистого усиливается на V2.1 и, чтобы не было резкого скачка громкости, сигнал нужно ослабить.
На всех предах, что я собирал по этой схеме, при включении кранча всегда было падение громкости по отношению к чистому. Мне даже кажется, что вместо 4,7к там должен стоять другой номинал. Оригинал Энгла сам подробно не юзал, но могу попросить проверить, знаю хозяина одного аппарата. Возможно, этот делитель нужно подбирать в зависимости от кэфа усиления лампы? Давно хочу попробовать, но пред в корпусе, а бомбить, откручивая 19 гаечек и 12 ручек влом...

Оффлайн Иван Ивановский

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 678
  • Москва
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #2267 : Ноября 29, 2018, 15:07:02 »
Андрей Барыга,  Попросите знакомого хозяина Engl. И тот же вопрос Kulibinbig насчёт 44-го. Роняет ли Hi громкость чистого или нет? У самого чешутся руки по поводу этого 4.7к, но пока сдерживаюсь.

Оффлайн Darksid

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1198
  • Паяю не спеша для души.....
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #2268 : Ноября 29, 2018, 15:39:17 »
На схеме Е530-преда всё теже номиналы 220к-4.7к .У меня тоже самое с Клин Вол.приходиться откручивать почти на полную

Оффлайн Андрей Барыга

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 330
  • Если у меня чего-то нет, то оно вам и не нужно.
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #2269 : Ноября 29, 2018, 16:08:04 »
Василий, там же получается просто бешеный делитель, правильно? 4,7к параллелится с потом громкости чистого 50к,  соотношение делителя становится 220/4,3 вместо 220/50. Вкорячить бы подстроечник и посмотреть номинал, при котором громкость не падает. Просто при живой игре кранч неюзабелен получается, не крутить же вручную после каждого переключения туда - сюда.

Оффлайн Иван Ивановский

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 678
  • Москва
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #2270 : Ноября 29, 2018, 17:26:19 »
Так, уже у троих та же петрушка. Может и не придётся мне конденсатор С13 менять как последнее средство? А вместо этого действительно впаять подстроечник на 20 или 50к- какой найду на проводках. Правда если сработает, то я скорее всего обленюсь его выпаивать для замены на постоянный резистор, а стало быть нужный номинал выясню косвенным путём.
З.Ы. Вроде обнаружилась причина ущербной громкости на клине. Все три ноги потенциометра Mid в темброблоке чистого канала звонятся на землю накоротко независимо от положения движка. Причем даже намёков на перемычки и сопли на дорожках платы не обнаружилось при тщательной "лупоскопии". Похоже коза внутри потенциометра и придётся покупать и менять потенциометр.

Оффлайн Андрей Барыга

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 330
  • Если у меня чего-то нет, то оно вам и не нужно.
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #2271 : Ноября 29, 2018, 17:31:58 »
Иван Ивановский, Ответ: тише не становится.
Я бы попробовал резистор на 100к переменный вместо 4,7к, настроить, впаять и забыть. Свой бы покрутил, но там сборка-разборка 2-3 часа минимум, а у меня 7 аппаратов лежит недоделанных))

Оффлайн Иван Ивановский

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 678
  • Москва
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #2272 : Ноября 29, 2018, 17:41:28 »
Иван Ивановский, Ответ: тише не становится.
Я бы попробовал резистор на 100к переменный вместо 4,7к, настроить, впаять и забыть. Свой бы покрутил, но там сборка-разборка 2-3 часа минимум, а у меня 7 аппаратов лежит недоделанных))
Вопрос насчёт 4.7к опять зависает...:(  Kulibinbig ещё б услышать, как у него- с этим 4.7к и с этими лампами. На плату подстроечник не впихнуть, места нет. Только на проводках приподнять. 100к как то слишком, чисто интуитивно там не более 20к нужно.

Оффлайн Darksid

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1198
  • Паяю не спеша для души.....
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #2273 : Ноября 29, 2018, 18:10:24 »
Покрутить оно то можно только аппарат пока у родственика\подпаяться вроде там можно со стороны деталей если акуратно откусить 4.7к

Оффлайн Андрей Барыга

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 330
  • Если у меня чего-то нет, то оно вам и не нужно.
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #2274 : Ноября 29, 2018, 18:18:25 »
Иван Ивановский, Не надо ставить на плату. Один конец R30 отпаять и на проводках хоть даже снизу прилепить пот или триммер. И лучше взять все же сотку или полтинник. Потому что у них диапазон изменения больше)) Вдруг понадобится. Блин, дело на 5 минут 3 страницы обсуждаем.

Оффлайн Иван Ивановский

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 678
  • Москва
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #2275 : Декабря 02, 2018, 18:48:09 »
Ну вот и решились проблемы. Пришлось изменить подход. Я всё это время искал два отдельных косяка, приводящих к двум проблемам. А вот когда изменил подход и стал думать как в исправной схеме можно добиться сразу двух этих косяков- низкой громкости чистого канала и ещё более сильной просадки звука при включении Hi удалением или добавлением всего лишь одного компонента, то тут же появилась гипотеза. А именно- самый простой способ добиться такого эффекта это бросить на землю резистор на 150-200к от дорожки, на которую приходит сигнал с темброблока чистого канала. К примеру устроить такой контакт между соседними ножками реле RE1, одна из которых на земле. От контакта реле до выхода темброблока есть резистор на 220к, который при повороте ручки гейна в ноль замыкается на землю. Мерю сопротивление этого резистора и получаю 95к, т.е. есть ещё на землю "паразитный резистор" где-то в 160-170к, который "роняет" громкость почти в 2.5 раза!
Короче причина бед оказалась достаточно стыдной для меня. :pozor: Видимо при пайке какого-то из этих контактов реле капнул слишком много флюса, который во время пайки просочился на другую сторону платы и растёкся в узкой щели между платой и корпусом реле. С стороны дорожек весь флюс я естественно тщательно смыл, а вот с другой стороны платы... Ничего не разбирая вооружился спиртом, шприцем и обильно пролил щель между реле и платой. Подсушил феном, включил и всё нормально заработало. Чистый канал при одинаковом положении ручек гейна и громкости остался раза в 1.5-2 тише грязного, но видимо так и должно быть. Для полного спокойствия так же пролил остальные реле и конденсаторы- все детали, чьи контакты спрятаны под их корпусом.
Падение громкости при включении Hi всё-таки осталось, но не в несколько раз, а слегка- процентов этак на 10-15. Позже скорее всего ещё разок всё перетряхну и приделаю-таки вместо 4.7к подстроечник, ну а пока буду осваивать аппарат. Ещё с чистой совестью теперь могу заняться самой творческой частью работ по усилителю. :)


Оффлайн Alex Leem

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2495
  • LightMaster
    • YouTube
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #2276 : Декабря 02, 2018, 22:45:12 »
Иван Ивановский, Поздравляю. А чего это флюс такой электропроводный?

Оффлайн Иван Ивановский

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 678
  • Москва
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #2277 : Декабря 02, 2018, 22:52:23 »
ТАГС. На нём написано: "При пайке печатных плат имеет остаточное сопротивление и требует обязательной промывки водой или спиртом."

Оффлайн trengtor

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4711
  • Диванный блюз-блендер
    • Ремонт [комбо]усилителей и педалей эффектов, в т.ч. бутиковых
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #2278 : Декабря 02, 2018, 23:05:41 »
Иван Ивановский, ЗАЧЕМ? Припой с флюсом – этого достаточно в 99,99% случаев.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91804
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #2279 : Декабря 02, 2018, 23:15:18 »
Вот вот! Вообще не вижу причин пользоваться всякими спец-флюсами. Даже если самодельные платы,то хватает пресловутого почти безвредного ЛТИ-120 для лужения. Затем смыть тщательно и паять простым припоем с флюсом.