Автор Тема: Тёплый, ламповый, домашний.  (Прочитано 535583 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21046
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #5505 : Января 06, 2024, 13:32:35 »
... Хм, а потом флэшку в комп, и пр. ...А с телефона проще имхо

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4828
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #5506 : Января 06, 2024, 13:37:12 »
А можно просто по USB к компу скоп прицепить и не париться. Если это 20 лет назад умели Гудвилы, то современный Овон должен без проблем справиться.
Писать с телефона на форум... Ну не знаю, лично мне пальцем в экран тыкать, тем более мелкий, как-то не комильфо :)

Оффлайн Cornhol

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 377
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #5507 : Января 06, 2024, 14:05:04 »
Я не умею... :pozor:
кнопка Copy в нижнем правом углу прибора. Перед этим, возможно, придётся настроить тип и место сохранения кнопкой Utility.

Оффлайн Сергей Рубцов

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 100
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #5508 : Января 06, 2024, 20:07:02 »
А можно просто по USB к компу скоп прицепить и не париться. Если это 20 лет назад умели Гудвилы, то современный Овон должен без проблем справиться.
Писать с телефона на форум... Ну не знаю, лично мне пальцем в экран тыкать, тем более мелкий, как-то не комильфо :)
Конечно, всё можно! Комп в дальней комнате, рабочее место на кухне... С телефона не пишу, просто фоткаю и отправляю на свою почту, на компе скачиваю.
Со скринами экрана осциллографа разобрался, хотя тоже процесс стадийный - воткнуть флешку, сохранить, вынуть, перейти на комп, скачать. Зато новые "умения"!  :(
Прошел по пути сигнала - на преде без искажений, включая вход-выход петли.

 На анодах фазоинвертора такая картина:



на выходе:



Проявляется при регулировке тембров ближе к 15 часам.

Ниже скрины входа-выхода петли.


Вход на петлю.


Выход с петли на оконечник.

Сигнал проходит без изменений и признаков возбуждения, независимо от положений регулировок тембров и гейна. Громкость чистого на максимуме.
« Последнее редактирование: Января 06, 2024, 20:33:37 от Сергей Рубцов »

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4828
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #5509 : Января 06, 2024, 20:32:43 »
Прошел по пути сигнала - на преде без искажений, включая вход-выход петли.
 На анодах фазоинвертора такая картина:
О, уже полезная инфа!
Пред значит можно исключить пока из подозрений.
Для начала между анодами фазоинвертора воткнуть конденсатор 10-100пик и посмотреть останется ли возбуд.
Ну и посмотреть пристально монтаж - так то аппарат проверенный, вроде никто на подобное не жаловался.

Оффлайн Алексей Ф

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2120
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #5510 : Января 06, 2024, 20:35:41 »
Исключить - это в ретерн воткнуть. Во всех прочих запросто можно от монтажа ловить. Что скорее всего здесь и есть.

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4828
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #5511 : Января 06, 2024, 20:43:19 »
Алексей Ф, Но после петли же чисто всё. Так что в первую очередь всё равно остаётся фазоинвертор и его монтаж.
Хотя формально соглашусь. Неплохо бы подать сигнал напрямую на ретёрн и глянуть сигнал после петли и после фазоинвертора.

Оффлайн Алексей Ф

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2120
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #5512 : Января 06, 2024, 20:45:09 »
Ага, я именно про эту формальность )
А фото монтажа уже были?

Оффлайн Сергей Рубцов

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 100
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #5513 : Января 06, 2024, 22:21:25 »
Ага, я именно про эту формальность )
А фото монтажа уже были?
Были, с.356, пост #5338, с.363, пост #5444.
В процессе... Поменял лампу фазоинвертора на другую - пока без возбуда.


Чистый канал, режим LO.


Чистый канал, режим HI.

Регулировки темброблока на максимум, гейн на 15 часов, громкости на максимум. Ток покоя 13-14 мА.
На входе 50 мВ, на выходе 4,6-4,7В, нагрузка 8Ом, 100Вт. Частота 400Гц.
« Последнее редактирование: Января 06, 2024, 22:23:31 от Сергей Рубцов »

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21046
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #5514 : Января 06, 2024, 23:24:00 »
 Ну, аминь!

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4828
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #5515 : Января 07, 2024, 04:27:33 »
Поменял лампу фазоинвертора на другую - пока без возбуда.
Здесь к месту будет знаменитая фраза из мурзилки (aka Радио):
Схема, собранная из исправных деталей, начинает работать сразу и в налаживании не нуждается.  ;D

Осциллограф интересный: Сигнал на каналы подаётся с одного источника по сути, но на одном он показывает частоту 400,5 а на другом 400,6.... Проверить бы остальную его математику ???

Оффлайн Umnick

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 704
  • Генератор бреда
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #5516 : Января 07, 2024, 08:23:27 »
Здесь к месту будет знаменитая фраза из мурзилки (aka Радио):
Схема, собранная из исправных деталей, начинает работать сразу и в налаживании не нуждается.  ;D

Осциллограф интересный: Сигнал на каналы подаётся с одного источника по сути, но на одном он показывает частоту 400,5 а на другом 400,6.... Проверить бы остальную его математику ???

Мож колебания?

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4828
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #5517 : Января 07, 2024, 08:31:20 »
Мож колебания?
Ну не знаю, на тех скопах, что мне попадались, там синхронно по обоим каналам показания выводились. Если тут с задержкой, то может и так. В данном случае не критично, но при точных измерениях может ввести в заблуждение.

Оффлайн Сергей Рубцов

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 100
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #5518 : Января 07, 2024, 09:50:51 »
Здесь к месту будет знаменитая фраза из мурзилки (aka Радио):
Схема, собранная из исправных деталей, начинает работать сразу и в налаживании не нуждается.  ;D

Осциллограф интересный: Сигнал на каналы подаётся с одного источника по сути, но на одном он показывает частоту 400,5 а на другом 400,6.... Проверить бы остальную его математику ???

Самое интересное, исправность лампы 6Н2П-ЕВ, да и остальных тоже, проверить нечем... В запасе таких есть десяток. На двух уже поставил крестик, но не выбросил.
 Сигнал подаю с генератора INSTEK GFG 8216A, стабильного выхода не наблюдаю, частота колеблется до 0,3-0,5 в пределах заданной. Показания на частотомере генератора и осциллографа в определенный момент равны! На сохранение снимка экрана уходит 2-3 секунды, и поэтому разница в частоте в 0,1Гц. Думаю, что на это не надо обращать внимание.
Ещё хотелось бы уточнить по поводу напряжений на анодах фазоинвертора, относительно справочных, данных автором темы:



Если это превышение (до 10%), то как понизить, R56 увеличить?

Alex_SG
если не секрет, каким звуковым генератором пользуетесь?
« Последнее редактирование: Января 07, 2024, 10:13:47 от Сергей Рубцов »

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4828
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #5519 : Января 07, 2024, 10:09:06 »
Самое интересное, исправность лампы 6Н2П-ЕВ, да и остальных тоже, проверить нечем... В запасе таких есть десяток. На двух уже поставил крестик, но не выбросил.
Рекомендую почитать отсюда и десяток-другой постов далее:
https://guitarplayer.ru/equipment-craft/lampovoe-usilenie-delimsya-poleznoj-informaciej/msg12223515/#msg12223515
В проверке ламп нет абсолютно ничего сложного.

На сохранение снимка экрана уходит 2-3 секунды, и поэтому разница в частоте в 0,1Гц. Думаю, что на это не надо обращать внимание
Если бы это было на разных скриншотах то не обратил бы конечно. Но вот на одном скриншоте разная частота по каналам при условии, что источник сигнала у них общий - сильно режет глаз.

Ещё хотелось бы уточнить по поводу напряжений на анодах фазоинвертора, относительно справочных, данных автором темы:
Если это превышение (до 10%), то как понизить, R56 увеличить?
Питание подано выше чем у автора, чем удивляет повышение остальных напряжений в цепочке? :)
Да, в целях перфекционизма можно увеличить резистор, но уверен, что на слух разницы не будет. Паспортные режимы ламп не превышены. Смысла беспокоиться не вижу.