Автор Тема: Тёплый, ламповый, домашний.  (Прочитано 551374 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Salexxx

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 105
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #5880 : Ноября 02, 2024, 15:35:26 »
У меня есть гибридный усил. При вкл. яркого канала, фон становится чуть сильнее. Хотелось бы понять почему так схемотехнично.

Оффлайн Сергей Рубцов

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 133
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #5881 : Ноября 02, 2024, 18:13:44 »
Да и тема это, мягко говоря, про другой усилитель.
Salexxx Может поискать на форуме другие, более близкие к вашему усилителю темы?

Оффлайн Chipmaster

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 35
  • GuitarPlayer.Ru fan!
    • "Когда не дома. Хобби на родных просторах"
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #5882 : Ноября 10, 2024, 18:35:28 »
Всем доброго времени суток!
Есть вопрос от начинающего, сиречь - чайнега.... Прошу не пинать ногами в живот за, возможно, глупый вопрос.
Собираю (уже почти закончил) усилитель Chaos Zero rev 3. Я профессионально и не первое десятилетие занимаюсь электроникой, но, главным образом, цифровой - микроконтроллеры и так далее. Промавтоматика, в общем. А вот с ламповой техникой столкнулся впервые. Это так, в качестве предисловия, чтобы было понятно, что резюпер от тразюпера отличаю. )))
В общем, понравился усилитель и взялся его собрать. Все хорошо собралось, на днях буду пробовать. Но вот незадача: хочется иметь выход на наушники. И вот здесь и кроется засада: при всем своем "электронном" опыте, совершенно не имею понимания - как грамотно реализовать выход на "ушки" на этом усилителе, а автор, как я понял, намеренно исключил эту функцию. Простой делитель, как я понимаю, не катит. Подскажите, пожалуйста, наиболее доступный вариант реализации этой хотелки. Без "закидонов" в золоченые провода, бескислородную медь, бетонные фундаменты и прочие прибамбасы истинных аудиофилов. ))

Оффлайн sadky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2258
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #5883 : Ноября 10, 2024, 19:35:27 »
Chipmaster, я тоже ставил перед собой похожую задачу как-то, но вменяемого результата пока не получил. Как таковой - выход на наушники делается или простым резистивным делителем или, если хочется изврата - трансом, согласованным с сопротивлением наушников. Но звук будет - кровь из ушей  :crazy: Потом я пробовал и разные наушники, и железный спикосим, и лоудбокс, и плеер импульсов, но звука гитары, как с фирменного компактдиска так и не получилось))
Там всё сложно, оказывается... Выяснилось, что импульсы импульсам рознь, нужны записанные особым способом. Ввиду полного отсутствия понимания этого всего и усидчивости - конечного результата так и не добился :pozor: Но если у вас получится - я первый в очереди за подробностями :hitrez:

Оффлайн Chipmaster

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 35
  • GuitarPlayer.Ru fan!
    • "Когда не дома. Хобби на родных просторах"
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #5884 : Ноября 10, 2024, 19:45:34 »
...Ввиду полного отсутствия понимания этого всего и усидчивости - конечного результата так и не добился :pozor: Но если у вас получится - я первый в очереди за подробностями :hitrez:
Ясно, спасибо. С усидчивостью у меня полный порядок, даже с избытком временами - дотошный я, если за что то берусь - делаю, даже если уже потерял интерес. ))) А вот с пониманием темы - такая же фигня. Есть, правда, другой, более простой вариант: гитарные усилители для наушников. Это которые прямо в гнездо гитары втыкаются. Диапазон цен от 1500 до 50000р. - выбирай любой. Вообще, я, вероятно, не вполне корректно описАл задачу. Играть, когда никому не мешаешь, безусловно, лучше в кабинет, который на очереди после усилителя (динамик 10" Celestion Tube 10 уже приехал и ждет своего часа). Скажем, на даче в межсезонье или дома днем, если не очень громко... Ну, можно и на работу в выходные с гитарой и кабинетом проехаться, если хочется ввалить на полную громкость... Но чаще, приходится заниматься вечерами дома. И вот, чтобы соседи не четвертовали прилюдно во дворе на общем собрании, нужна возможность играть в наушники. Может быть, действительно, я заморочился напрасно и проще купить не самый дорогой, но более или менее приличный усилок для наушников... Что-нибудь типа VOX AMPLUG2 AC30...

Оффлайн Medvedeff8

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2886
  • Слабоумие и отвага!
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #5885 : Ноября 10, 2024, 19:57:17 »
Потому и удалили эту функцию из Зеро, прототипом которого был Гаврош, в котором выход на наушники был. Но поскольку на практике данное решение оказалось не популярным, ввиду качества звучания "кровь из ушей". Все потому, что для правильной реализации здесь малой кровью не обойтись. Как минимум нужно городить аналоговый спикосим, и после него усилитель на наушники. Сигнал на спикосим лучше забирать через делитель, с вторичной обмотки выходного трансформатора. Но при этом, необходимо продумать, как не оставить выходной каскад без нагрузки. То есть, как минимум, необходима резистивная нагрузка, как максимум, в идеале, реактивная. В топике про "Желуди и спички" описано удачное решение реактивной нагрузки, которое на практике реализовали многие участники. Что касаемо спикерсима, тут на форуме тоже есть варианты, но я к сожалению, не опробовал ни один из них, поэтому не в праве рекомендовать. Как вариант, использовать готовое устройство типа Mooer Radar, который на выходе умеет работать так же и с наушниками, но повторюсь, это не снимает вопроса необходимости нагрузки выходного каскада. Усилитель без должной нагрузки работать не может.

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8580
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #5886 : Ноября 10, 2024, 19:57:58 »
Chipmaster, если смириться с компромисом звучания, в смысле просто позаниматься, то можно вернуть из Ерасовского Гавроша 8, на основе которого придуман Хаос, схему для наушников. Схема у Ерасова на официальном сайте. Если хочется меньше компромиса, то сложность выше.

Оффлайн sadky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2258
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #5887 : Ноября 10, 2024, 20:17:48 »
Ну ежели с усидчивостью порядок - вэлкам, так сказать :)
https://guitarplayer.ru/guitar-studio/faq-impulse-responses-ili-chto-takoe-impulsy/
https://guitarplayer.ru/equipment-effects-amps/yerasov-iron-cabnovyj-kabinet-simulyator-na-osnove-impulsnoj-svertki-signala/

... и добавил:

Да, амплаг я какой-то пробовал очень давно, результат - примерно как и из процессора, то есть г...
« Последнее редактирование: Ноября 10, 2024, 20:20:43 от sadky »

Оффлайн Chipmaster

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 35
  • GuitarPlayer.Ru fan!
    • "Когда не дома. Хобби на родных просторах"
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #5888 : Ноября 13, 2024, 17:19:32 »
...если смириться с компромисом...
Ну ежели с усидчивостью порядок...
Потому и удалили эту функцию из Зеро...
Спасибо, все уяснил.  :)

Оффлайн Alex Leem

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2503
  • LightMaster
    • YouTube
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #5889 : Ноября 13, 2024, 18:57:10 »
Ясно, спасибо. С усидчивостью у меня полный порядок, даже с избытком временами - дотошный я, если за что то берусь - делаю, даже если уже потерял интерес. ))) А вот с пониманием темы - такая же фигня. Есть, правда, другой, более простой вариант: гитарные усилители для наушников. Это которые прямо в гнездо гитары втыкаются. Диапазон цен от 1500 до 50000р. - выбирай любой. Вообще, я, вероятно, не вполне корректно описАл задачу. Играть, когда никому не мешаешь, безусловно, лучше в кабинет, который на очереди после усилителя (динамик 10" Celestion Tube 10 уже приехал и ждет своего часа). Скажем, на даче в межсезонье или дома днем, если не очень громко... Ну, можно и на работу в выходные с гитарой и кабинетом проехаться, если хочется ввалить на полную громкость... Но чаще, приходится заниматься вечерами дома. И вот, чтобы соседи не четвертовали прилюдно во дворе на общем собрании, нужна возможность играть в наушники. Может быть, действительно, я заморочился напрасно и проще купить не самый дорогой, но более или менее приличный усилок для наушников... Что-нибудь типа VOX AMPLUG2 AC30...
Ну при таких раскладах подойдет любой процессор с выходом на наушники. Амплаги - такое себе говно. Есть поприличнее затычки. Есть всякие Positive Grid балалайки с блютусом и разного размера. Я вот недавно как раз спарк го для такой задачи использовал. Повесил его на пояс, гитару патчем подключил, наушники в ухи. Готовый звук на ходу.
Если хочется конкретный ламповый усилитель в наушники, то нужна цепочка эмуляции кабинета как физической, так и звуковой. Как простой и готовый вариант пойдет Captor X. Там и лоадбокс и импульсы и выход на наушники. Но дороговато. Можно дешевле, какую-нибудь пангею CP100 и к ней отдельный лоадбокс. Для маленького усилителя типа этого пойдет PowerEater-15 по бюджету вполне подъемно. Если хочется в сам усилитель встроить, то нужен как минимум резистор на выходе вместо кабинета и ту же пангею встраиваемую прикрутить через делитель. CP16. В ней можно настроить и кривую оконечника и импульсы, и в наушники все это вывести

Оффлайн Chipmaster

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 35
  • GuitarPlayer.Ru fan!
    • "Когда не дома. Хобби на родных просторах"
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #5890 : Ноября 14, 2024, 05:30:07 »
Ну при таких раскладах подойдет любой процессор...
...Если хочется конкретный ламповый усилитель в наушники...
...Для маленького усилителя типа этого пойдет PowerEater-15 по бюджету вполне подъемно....
Принято, спасибо! С Пангеей 16 интересный вариант - обдумаю.  :)

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10891
  • Atypique
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #5891 : Ноября 14, 2024, 11:45:17 »
Цитировать
Есть, правда, другой, более простой вариант: гитарные усилители для наушников. Это которые прямо в гнездо гитары втыкаются

Берите примус-"флажок" Joyo JA-03 Tube Drive - стОит он смехотворно дёшево, но звучит вполне прилично, рекомендую ;)

Вот что у него внутри:


Оффлайн Chipmaster

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 35
  • GuitarPlayer.Ru fan!
    • "Когда не дома. Хобби на родных просторах"
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #5892 : Ноября 14, 2024, 15:11:51 »
Берите примус-"флажок" Joyo JA-03 Tube Drive - стОит он смехотворно дёшево, но звучит вполне прилично, рекомендую ;)

Вот что у него внутри:


Спасибо.  :)

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10891
  • Atypique
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #5893 : Ноября 14, 2024, 15:42:14 »
В той же линейке примусов есть Super Lead - крикливый хайгейн, и он тоже работает вполне прилично.

А вот Metal звучал адски бубнясто, и потребовалась небольшая доработка для "осушения" низов.

Все эти примусы потребляют не более 30 мА, и для них лучше сразу приобрести NiMH аккумуляторы формата ААА.

Оффлайн MichailSarichev

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 149
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #5894 : Ноября 14, 2024, 22:51:15 »
Ребята, подскажите чайнику).
В схеме линейный вход (для подключения внешнего преампа) идет в обход родного темброблока усилка или нет? Можно регулировать тембр преампа на самом усилке?
Судя по схеме и моим небольшим знаниям, все же склоняюсь к тому, что можно.