Автор Тема: Тёплый, ламповый, домашний.  (Прочитано 505374 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8252
  • Репутация: +1847/-248
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #660 : Апреля 17, 2018, 15:19:55 »
kot-perm, Довольно часто ревер возвращают на вторую половину фазика. Но нужна мало-мальская буферизация и понимание, что ревер должен крутануть фазу основного сигнала.
Так-то фаза ревера не коррелирует с фазой сигнала, можно не заморачиваться.

Оффлайн Kulibinbig Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1279
  • Репутация: +240/-1
  • Эх, играть бы научиться...
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #661 : Апреля 17, 2018, 15:33:35 »
Ну больше ничего не остается, если гудит без лампы фазика - смотри питание. Либо мост, либо фильтры. Либо просадка где-то такая, что фильтры не справляются.. Хотя запахло бы в последнем случае.

... и добавил:

Ну да, биас ещё, правильно сказали выше.
Просадки нет. Напряжения в норме. Этот транс и 6 ламп тянул. Фильтры только вчера перебирал. Мост буду менять.

Оффлайн kot-perm

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 397
  • Репутация: +37/-0
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #662 : Апреля 17, 2018, 20:27:41 »
Так-то фаза ревера не коррелирует с фазой сигнала, можно не заморачиваться.
Еще как коррелирует - при чем слышно как ослабляет если в противофазу попадаем, хотя ослабление идет в виде биения и получается как бы вибрато )  но те опыты были на транзисторе.


... и добавил:

Ну, в первый ни к чему. Там про другой усилок.
Правда сейчас еще кондеров в анодку добавил. До 100 мкф. И еще 2n2 туда же поставил.

Слушай, а на кой там D5 ? (после диода где смещение стабилизируешь) может его пока временно зашунтить и посмотреть ?  чего он там выравнивает такое ?
« Последнее редактирование: Апреля 17, 2018, 20:30:20 от kot-perm »

Оффлайн Dying Fetus

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 10261
  • Репутация: +1318/-24
  • DIYng Fetus
    • http://cathar.ru
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #663 : Апреля 17, 2018, 21:07:07 »
Слушай, а на кой там D5 ? (после диода где смещение стабилизируешь) может его пока временно зашунтить и посмотреть ?  чего он там выравнивает такое ?

ну чтож вы так.  :hmmm:

Оффлайн Kulibinbig Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1279
  • Репутация: +240/-1
  • Эх, играть бы научиться...
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #664 : Апреля 17, 2018, 21:41:13 »
Зашунтить - нееее. Он же ж нужон. Из интереса попробовал его перемкнуть. Дернул струны, и замкнул. Вместе с фоном звук стал плавно гаснуть.

Оффлайн kot-perm

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 397
  • Репутация: +37/-0
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #665 : Апреля 17, 2018, 21:51:31 »
ну чтож вы так.  :hmmm:
как? Я вижу зенера на грани тех токов, которые там могут быть. Чем не угодил переменник дальше по схеме? Или вы не сталкивались с работой стабилитронов при токах меньше тока стабилизации? При пробое цепь потребляет уже другой ток, он как нагрузка с пороговым включением.

... и добавил:

Зашунтить - нееее. Он же ж нужон. Из интереса попробовал его перемкнуть. Дернул струны, и замкнул. Вместе с фоном звук стал плавно гаснуть.
так после замыкания, надо напряжение то выставить заново. Оно ведь выросло, прикрыло лампу. Его номинал от куда если не секрет?
« Последнее редактирование: Апреля 17, 2018, 21:53:28 от kot-perm »

Оффлайн Kulibinbig Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1279
  • Репутация: +240/-1
  • Эх, играть бы научиться...
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #666 : Апреля 17, 2018, 21:54:15 »
В общем, такие результаты пыток: поменял мост. Накал пробовал и переменкой и постоянкой и 2х2. Пересмотрел заливку земли на плате, пару мест перерезал. Звук самой гитары чуть улучшился после замены моста. Поставил ультрафасты. А гул и ныне там.  Забыл попробовать поменять местами провода анодки с транса. Короче, я уже не знаю что делать. Осталось только попробовать поменять диод и стаб в смещении. Больше мыслей нет. А звук аппарата хороший.

... и добавил:

Номинал стаба с исходной схемы от Ерасова.

... и добавил:

Попробую все таки стаб убрать и выставить напругу смещения заново. Все равно уже других мыслей нет.
« Последнее редактирование: Апреля 17, 2018, 21:56:56 от Kulibinbig »

Оффлайн kot-perm

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 397
  • Репутация: +37/-0
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #667 : Апреля 17, 2018, 22:14:54 »
Номинал стаба с исходной схемы от Ерасова.

... и добавил:

Попробую все таки стаб убрать и выставить напругу смещения заново. Все равно уже других мыслей нет.
Ерасов то Гаврош 8  ? 
Просто я так и подумал что где то от туда выдрано, но у того же гавроша действительно такой же стабилитрон стоит но номиналы резисторов на двух схемах разные (на сетки то 220к  то 470к )
Скорее всего конечно мне больше надумалось, что там токи недостаточные для этого номинала стабилитрона - уж Ерасов то собран после реальных замеров - но как минимум мысль была - я ее озвучил ) пусть товарищ выше не ругается.
Еще бы надо проверить кондеры керамику и пленку (или что там по сигналу натыкано) - может подтекает какой - я несколько раз натыкался на межкоскадных, при чем как раз хваленые импортные и текли, в отличии от наших и всякого Китая, один тЁк так хорошо что с анодки более 100 вольт в сетку шло!
Как минимум С35 С36 бы заменить просто на проверку на любые схожие.

Сопсно Мэтр придет - рассудит )
« Последнее редактирование: Апреля 17, 2018, 22:20:12 от kot-perm »

Оффлайн Kulibinbig Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1279
  • Репутация: +240/-1
  • Эх, играть бы научиться...
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #668 : Апреля 17, 2018, 22:23:13 »
Ерасов то Гаврош 8  ? 
Просто я так и подумал что где то от туда выдрано, но у того же гавроша действительно такой же стабилитрон стоит но номиналы резисторов на двух схемах разные (на сетки то 220к  то 470к )
Скорее всего конечно мне больше надумалось, что там токи недостаточные для этого номинала стабилитрона - уж Ерасов то собран после реальных замеров - но как минимум мысль была - я ее озвучил ) пусть товарищ выше не ругается.
Еще бы надо проверить кондеры керамику и пленку (или что там по сигналу натыкано) - может подтекает какой - я несколько раз натыкался на межкоскадных, при чем как раз хваленые импортные и текли, в отличии от наших и всякого Китая, один тЁк так хорошо что с анодки более 100 вольт в сетку шло!
Как минимум С35 С36 бы заменить просто на проверку на любые схожие.
Схема из 1го поста прекрасно работает и повторяемость отличная. Тут то же самое. Вряд ли тут будет что то другое в оконечнике. А про межкаскадные.... Дык если гул даже только с одной лампой оконечника. Может стоит попробовать вообще преамп пока убрать из схемы. Оставить только петлю и оконечник. Ну и вариант с внешним (100% годным) БП пока не пробовал. После работы особо времени не выделить на эксперименты. Из доступных в округе знающих людей, только AZG, но как то неудобно по такой хрени обращаться и тратить его время. (ну, я имею ввиду, если съездить к нему). Что то уперся в тупик. Вот чую, что гул этот, не наводки, не петли, а что то другое. Уж очень он равномерный.

Оффлайн kot-perm

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 397
  • Репутация: +37/-0
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #669 : Апреля 17, 2018, 22:57:18 »
А про межкаскадные.... Дык если гул даже только с одной лампой оконечника.

Так глянь внимательно - сетки оконечника развязаны от АНОДНОГО напряжения, только кондерами С35 С36 - при чем при малом подтекании не обязательно на сетках появится большой номинал постоянки. Вот рази смеха "приподними" у каждого одну ногу от сеток, что бы исключить их влияние и посмотрим, будет гудеть лампа оконечника или нет, остальное все убрать нафиг.
п.с. надеюсь другая лампа вместо этой пробовалась )
« Последнее редактирование: Апреля 17, 2018, 23:01:20 от kot-perm »

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8252
  • Репутация: +1847/-248
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #670 : Апреля 17, 2018, 23:15:11 »
Еще как коррелирует - при чем слышно как ослабляет если в противофазу попадаем, хотя ослабление идет в виде биения и получается как бы вибрато )  но те опыты были на транзисторе.
В смысле, с одной фазой он стабильно на всех нотах ослаблял, а с другой нет? :hmmm:

Оффлайн kot-perm

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 397
  • Репутация: +37/-0
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #671 : Апреля 17, 2018, 23:32:40 »
В смысле, с одной фазой он стабильно на всех нотах ослаблял, а с другой нет? :hmmm:
нет) яж и говорю что в противофазе сильно выражен эффект биения, при чем частота и громкость меняются очень быстро.

Оффлайн Виолет Поносов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1970
  • Репутация: +299/-19
    • VarrAmp.com
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #672 : Апреля 18, 2018, 12:15:00 »
Поставил ультрафасты. А гул и ныне там.
мне в борьбе с фоном от выпрямителя только снаббер помог, RC цепочки и дроссель не помогали.

Оффлайн kot-perm

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 397
  • Репутация: +37/-0
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #673 : Апреля 18, 2018, 12:38:41 »
мне в борьбе с фоном от выпрямителя только снаббер помог, RC цепочки и дроссель не помогали.
какой именно? Снабберы очень разные есть) от одного конденсатора то реальной схемы на 45 элементов) спрашиваю из практических соображений ибо сам желаю попробовать.

Оффлайн Виолет Поносов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1970
  • Репутация: +299/-19
    • VarrAmp.com