Форум гитаристов

ну вообще чисто по логике, почему ток будет увеличиваться в 1.4 раза при мостовом выпрямители ? откуда мощность то увеличиться  если у нас переменки (допустим) 20 вольт и максимум оно даёт 2А, то мощность 40 ватт, а если выпрямим, то будет 28 вольт и кааакбЭ 2.8А, и каааакбЭ 78.4 ватт
откуда? 

... и добавил:

или мы решили наипобмануть старушку физику? тогда мне нрав это 

Это наука называется математикой, ребята

Это не наука, а физический закон. Закон сохранения энергии!!!  Физика - учебник для 8-го класса под редакцией А.В. Перышкина.   

Вот как бывает - Из-за спрово у меня в итоге произошел разрыв шаблона Изначально хотел стать на сторону Виктора. Подумал - ща соберу, измерю и всем вывалю фотки, типа средний ток через полуобмотку равен 0,7 от тока нагрузки, а средний ток обмотки мостового выпрямителя равен 1,41 от тока нагрузки.
Итак. Схема номер раз. Мостовой выпрямитель.

Китайский показометр кажет нам ток через резистор, Клещи - средний ток через обмотку. Тут вроде все сходится.
Схема номер два. Двухполупериодное выпрямление. Показометры показывают одноименные токи.

И вот тут у меня случился разрыв шаблона. Средний ток через полуобмотку равен половине тока через нагрузку...

Два часа я ломал голову, но все же дебет с кредитом сошелся

Итак. Рассмотри мостовой выпрямитель. С вторички тянем мощность P=Uсреднее*Iсредний*1,41. Все логично, ток умножить на напряжение, до которого зарядился конденсатор. Отсюда, ток через вторичку равен ток через нагрузку*1,41.

Двухполупериодный выпрямитель. Ток через полуобмотку, согласно закону Кирхгофа равен половине тока через нагрузку. Что мы и видим на фотографии.
Мощность потребляемая получается из: P=Uсреднее (полуобмотки)*1,41*I/2(ток через полуобмотку)*2 (у нас две полуобмотки)= Uсреднее*I*1,41. По мощностям, которые мы тянем из сети оба варианта выпрямителя равны.
Теперь вернемся к габаритной мощности обмоток (если я правильно понял сей термин. Назовем этим необходимую мощность обмотки). В мостовом выпрямителе она такой же и остается - ток, умноженый на напряжение. Ток у нас равен 1,41 тока нагрузки. То есть габаритка нужна Р=Uср*I*1,41
А вот в варианте двухполупериодного выпрямителя... Р=Uср полуобмотки*Iнагрузки/2 и умножить на 2, так как две полуобмотки. Получается... P=Uср полуобмотки*I !
Вот она, разница в габаритной мощности в 1,41 раза!!!

Получается, в обоих вариантах из сети тянется одинаковая мощность, но для варианта мостового выпрямителя нужна более мощная обмотка (по габаритной мощности).

Явно, термин "габаритная мощность" я выбрал не верный, но смысл, думаю понятен

Ден2, Вполне корректное. Мультиметром измеряется ток в нагрузке, после конденсатора - без претензий. А вот клещами - посмотрите внимательнее на фотки. В случае с мостом измеряем переменный ток, в этом режиме клещи и стоят, в случае же с двухполупериодной схемы клещи измеряют импульсный постоянный (ну в смысле одного направления) ток и установлен соответствующий режим на клещах.

Oldvist, ток через диоды по полуволнам, равно как и ток первички условно (почти) одинаков в случае двухполупериодного и мостового выпрямителя. Весь цимус в том, что в одном случае импульсы тока через вторичку в два раза чаще, чем в другом, что приводит к росту среднеквадратичного тока в 1.41 раз, а не в два раза, как некоторые тут с важным видом пишут. Это означает, что для того, чтобы вторичка транса с двухполупериодным выпрямителем не перегревалась и не сгорела в итоге, ее нужно мотать более толстым проводом — не в два раза «тоньше» по сравнению с мостовым, как может показаться на первый взгляд. В свою очередь, это означает, что если физически были намотаны две вторички и намотаны симметрично, то запараллелив их и применив мост вместо двухполупериодного выпрямителя, тот же самый трансформатор отдаст выпрямленного тока в нагрузку в 1.41 раз больше при том же нагреве вторичных обмоток. Вот собственно и все.

Что касается соотношения тока вторички и выпрямленного тока в нагрузку, то если бы там было так все просто (1.41 раз и все), трактаты бы не писали. Оно зависит от соотношения внутреннего сопротивления транса и сопротивления нагрузки, емкости фильтров и прочих факторов. Поэтому, я и говорю, что проще загнать в программу и посмотреть.

... и добавил:

И если просимулировать, что я написал: один и тот же транс, последовательное/параллельное соединение обмоток и соответствующий выпрямитель, то это наглядно видно все. В каждой из параллельных обмоток ток уменьшается, только не в идеальные 1.41 раза, конечно, а в случае моего транса, например, в 1.32 раза при конкретном токе потребления (соотношение очевидно зависит от тока потребления и всего остального). Как-то так.

Не, Тимон, погоди. В мостовом выпрямителе получается ток через первичку течет с частотой 100 Гц - от 0 до максимума и обратно. В случае с двумя диодами ток через каждую половину течет с частотой 50 Гц, да еще и со скважностью 2. Соответственно, средний ток там меньше.

а почему и при 2х диодах и при мосте задействованна вся вторичка? ведь для получения того же напряжения, что и от двух диодов и средней точки, нужно задействоаать только одну половину вторички
или я не прав?