Автор Тема: Трансформатор  (Прочитано 12007 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ден2

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4278
  • Репутация: +271/-5
Re: Трансформатор
« Ответ #45 : Февраля 13, 2010, 23:52:38 »
Ну я сам всего раз столкнулся. Опасности-то нет как таковой, это я утрировал, конечно. А вот ПОС от выходника на первый каскад именно по излучению от транса - имела место.

Оффлайн Victor ®

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1804
  • Репутация: +280/-128
  • since 1987
    • www.victor-custom.com
Re: Трансформатор
« Ответ #46 : Февраля 13, 2010, 23:55:47 »
Ну я сам всего раз столкнулся. Опасности-то нет как таковой, это я утрировал, конечно. А вот ПОС от выходника на первый каскад именно по излучению от транса - имела место.
ну так эта.. вобщем-то , в таких случаях проблема не в прокладке трансформатора, а которая между сиденеьем и рулем  :)

Оффлайн Ден2

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4278
  • Репутация: +271/-5
Re: Трансформатор
« Ответ #47 : Февраля 14, 2010, 00:03:56 »
Сарказм оценил.
Однако же, после перебирания этого транса с заменой проложенной картонки на обычную офисную бумагу, проблема закрылась.

Оффлайн Victor ®

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1804
  • Репутация: +280/-128
  • since 1987
    • www.victor-custom.com
Re: Трансформатор
« Ответ #48 : Февраля 14, 2010, 00:11:16 »
не в обиду, но может просто при разработке было бы не очень плохой идеей первую лампу физически убрать подальше от выходного трансформаора..
 

Оффлайн Ден2

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4278
  • Репутация: +271/-5
Re: Трансформатор
« Ответ #49 : Февраля 14, 2010, 00:23:16 »
То есть ты реально думаешь, что этого не было сделано изначально? Victor ®, ты хоть и custom, но не надо считать остальных полными идиотами.

Оффлайн Victor ®

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1804
  • Репутация: +280/-128
  • since 1987
    • www.victor-custom.com
Re: Трансформатор
« Ответ #50 : Февраля 14, 2010, 00:28:53 »
я и не считаю .  просто ПОС- результат конструирования ,а не  проблема бумажки в трансе.
в любом случае не хотел обидеть, прости.
« Последнее редактирование: Февраля 14, 2010, 10:44:34 от Victor ® »

Оффлайн Makaroff

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10497
  • Репутация: +689/-326
  • DIY - my life
Re: Трансформатор
« Ответ #51 : Февраля 14, 2010, 01:18:25 »
Victor ®, Вообще толщина немагнитного зазора расчитывается! Но я ставлю один слой офисной бумаги. Более того, Уровень выходного сигнала может изменятся в зависимости от частоты. АЧХ не линейна на всем участке! Гдето получаются завалы, а гдето пики. Роль немагнитного зазора - это убрать насыщение сердечника при постоянной составляющей тока и не более.
« Последнее редактирование: Февраля 14, 2010, 01:20:18 от _SlipknoT_ »

Оффлайн Victor ®

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1804
  • Репутация: +280/-128
  • since 1987
    • www.victor-custom.com
Re: Трансформатор
« Ответ #52 : Февраля 14, 2010, 02:06:15 »
Вообще толщина немагнитного зазора расчитывается!
конечно расчитывается, в полную формулу входят такие параметры, как магнитная проницаемости  материала сердечника (зависит тупо от марки стали),  коэффициет заполнения сердечника ,(т.е. насколко плотно  пластины сердечника спресованы в пакет ибо там еще окалина, клей и просто пустоты с воздухом ,ибо не идеально пришлифованы пластины... хотя,для практических целей конечно достаточно упрощенных радиолюбительских формул куда такие параметры не входят...
Но я ставлю один слой офисной бумаги. Более того, Уровень выходного сигнала может изменятся в зависимости от частоты. АЧХ не линейна на всем участке! Гдето получаются завалы, а гдето пики.
я же написал на одной низкой частоте мерять 50гц например ,а не по все АЧХ носиться :)
Роль немагнитного зазора - это убрать насыщение сердечника при постоянной составляющей тока и не более.
если рассматривать  выходной трансформатор чисто как электромагнит, то да, а если как именно звуковой трансформатор, то само подмагничивание ни одного музыканта не интересует ,вобщем-то он даже не не обязан знать о таком физическом процессе, т.к. его интересует звук, в данном случае низкие частоты в звуке, а они то косвенно и зависят от этого самого подмагничивания и бумажки в зазоре в т.ч.
т.е. в итоге, для лучших низов вся суета , а не некой "..постоянной составляющей тока и не более"..
 в любом случае, спасибо  :)
« Последнее редактирование: Февраля 14, 2010, 10:45:22 от Victor ® »

Оффлайн Makaroff

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10497
  • Репутация: +689/-326
  • DIY - my life
Re: Трансформатор
« Ответ #53 : Февраля 14, 2010, 02:18:16 »
конечно расчитывается, в полную формулу входят такие параметры, как магнитная проницаемости  материала сердечника (зависит тупо от марки стали),  коэффициет заполнения сердечника ,(т.е. насколко плотно  пластины сердечника спресованы в пакет ибо там еще окалина, клей и просто пустоты с воздухом ,ибо не идеально пришлифованы пластины... хотя,для практических целей конечно достаточно упрощенных радиолюбительских формул куда такие параметры не входят
Харош утрировать, откройте люой расчет по выходным трансформаторам типа СЕ, половины описанного Вами там нет
я же написал на одной низкой частоте мерять 50гц например ,а не по все АЧХ носиться :)
А у в гитарном звуке есть только 50Гц?
если рассматривать  выходной трансформатор чисто как электромагнит, то да, а если как именно звуковой трансформатор, то само подмагничивание ни одного музыканта не интересует ,вобщем-то он даже не не обязан знать о таком физическом процессе, т.к. его интересует звук, в данном случае низкие частоты в звуке, а они то косвенно и зависят от этого самого подмагничивания и бумажки в зазоре в т.ч.
т.е. в итоге, для лучших низов вся суета , а не некой "..постоянной составляющей тока и не более"..
 в любом случае, спасибо  :)
Главную роль в так званых низах имеет не толщина прокладки, а габаритка железа, марка электротехнической стали, индуктивность первички и активное сопротивление первички. Вы мотаете сами трансы?

Оффлайн Victor ®

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1804
  • Репутация: +280/-128
  • since 1987
    • www.victor-custom.com
Re: Трансформатор
« Ответ #54 : Февраля 14, 2010, 02:30:31 »
в расчетах их нет ,потому что там стоит некий коэффициент на который множится вся остальная байда, так вот в коэффициент входят параметры средненькой стали типа у нас это может подразумеваться Э330 например. для практического определения оптимальной толщиня зазора (бумаги0 вполне достаточно на 50 гц померять  т.к.  транс работает по низам как простой L- фильтр. т.е. увеличение на 50 гц прямо связано с увеличением на остальном диапазоне .где транс работает как  L-фильтр т.е. на низах.
трансы много раньше мотал, сейчас заказываю готовые.

но мне все равно не понятно -что ненравится в описаной мною практической методике точного определения величины зазора в трансе (толщиня бумажки т.е.) ? полезная для человека методика -займет минут 10 , зато человек будет иметь максимум со своего транса,
если что не так,то я ни кого не собирался обидеть, я человек сугубо мирный. :)
« Последнее редактирование: Февраля 14, 2010, 02:32:22 от Victor ® »

Оффлайн ser8526

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 467
  • Репутация: +111/-1
Re: Трансформатор
« Ответ #55 : Февраля 27, 2010, 14:06:09 »
Чтобы неплодить родственные темы, попробую спросить в этой. В общем, сегодня в процессе переезда в новый кабинет наткнклся на неопознанный трансформатор. Понравились приличные размеры и симпатичная разборная катушка на 2 секции. Можно ли такое перемотать для в выходник для чампа?

Оффлайн bottle

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6392
  • Репутация: +1765/-62
  • решил включить дурачка
Re: Трансформатор
« Ответ #56 : Февраля 27, 2010, 14:24:10 »
ser8526, в однотакте должен быть немагнитный зазор. Если сможешь пересобрать сердечник, то можно, наверно :)

Оффлайн ser8526

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 467
  • Репутация: +111/-1
Re: Трансформатор
« Ответ #57 : Февраля 27, 2010, 14:29:30 »
bottle, за твоим смайлом кроется здоровый сарказм, или ты наравне со мной озаботился проблемой спасения покойного трансформатора?   ;)

Оффлайн bottle

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6392
  • Репутация: +1765/-62
  • решил включить дурачка
Re: Трансформатор
« Ответ #58 : Февраля 27, 2010, 14:55:17 »
ser8526, я вообще поиздеваться горазд 8).

Если ты не сможешь разобрать сердечник, ты и перемотать его не сможешь :hmmm:. Такие трансы обычно пропитаны лаком и разобрать их довольно проблематично...
У меня у самого лежит пара трансиков, один из Laney HCM30, другой еще откуда-то, симпатичные, но как их разобрать, я не знаю :pozor:

Оффлайн ser8526

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 467
  • Репутация: +111/-1
Re: Трансформатор
« Ответ #59 : Февраля 27, 2010, 15:05:15 »
HELP! нам с Батлом требуется помошь сообщества!! Не дадим сгинуть симпатичным трансам в недрах помойки!!!  :D
_SlipknoT_, , я знаю, ты - мастер лепить чампы из подручных субстанций.