Автор Тема: Tweed champ решился начать  (Прочитано 54809 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ficus1987

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2050
  • Process engineer...
Re: Tweed champ решился начать
« Ответ #375 : Мая 06, 2012, 20:49:09 »
 :o НЕ ну так не бывает, чтоб 70 вольт в питании анодки не заметить разницы :7: У меня на октане даже 10 вольт разница слышима... Я специально 15 вольт выше номинала оставил питание, потому что для меня приятнее звучит ???

Оффлайн serf house Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 269
Re: Tweed champ решился начать
« Ответ #376 : Мая 10, 2012, 07:52:57 »
Товарищи! Пришли, наконец кены и недостающий электролит с панелькой. Можно электрическую часть заканчивать  :)

Оффлайн Avrely

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 656
  • Слава Новороссии! Ну и КрымНаш!
    • Благотворительный фонд «Но Пасаран»
Re: Tweed champ решился начать
« Ответ #377 : Мая 10, 2012, 08:01:09 »
Товарищи! Пришли, наконец кены и недостающий электролит с панелькой. Можно электрическую часть заканчивать  :)
Поздравляю! Ждем-с... ;)

Оффлайн serf house Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 269
Re: Tweed champ решился начать
« Ответ #378 : Мая 10, 2012, 22:12:07 »
Закончил борд:


upload pictures

Поместил куда надо:


adult upload image

И "куда надо" тоже поместил куда надо:


jpg upload

Завел, правда не с первого раза - забыл про массу у смещения 6V6, но когда сделал заработало.
Звук порадовал, есть характерный фендеровский отзвук. Ожидал дикой атаки и высоких частот ;D. Но амп выдал очень хорошую компрессию и более выраженную середину. Это на маленькой громкости. Завтра попробую его раскачать да хруста.
Больше трындеть не буду, лучше запишу как нидь и закачаю семплы.

... и добавил:

Забыл!
Он, блин, заметно фонит. 50 герц. Накал сделал со средней точкой. Земляных петель вроде нет. Может это его нормальное состояние?  ???
« Последнее редактирование: Мая 10, 2012, 22:18:11 от serf house »

Оффлайн Avrely

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 656
  • Слава Новороссии! Ну и КрымНаш!
    • Благотворительный фонд «Но Пасаран»
Re: Tweed champ решился начать
« Ответ #379 : Мая 10, 2012, 22:23:44 »
serf house, а ты зачем накальную обмотку пустил под платой? МОжет, оттого и фонит?

Оффлайн alkuz

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4481
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Tweed champ решился начать
« Ответ #380 : Мая 10, 2012, 22:24:51 »
По поводу фона... Я так понял ты массу заземлил под болтом сетевого трансформатора? Я на своих делал массу вот таким образом:



С фоном, точнее с его отсутсвие всё очень хорошо  ;)


Оффлайн serf house Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 269
Re: Tweed champ решился начать
« Ответ #381 : Мая 10, 2012, 22:32:10 »
Avrely, alkuz, спасибо, завтра буду искать причину. Но болтами транса лепестки для массы много кто крепит, и на лэйаутах так указано. Наверно все-таки с накала садится :hmmm:

Оффлайн el-doctor

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3734
Re: Tweed champ решился начать
« Ответ #382 : Мая 10, 2012, 23:09:29 »
alkuz, вот так как у тебя можно сделать только в негейновом винтажном ампе с небольшим усилением.

В хайгейнерах подобное размазывание земли по шасси приведет к появлению выраженного фона.

напоминаю что вся земля должна быть собрана на полюсе первого конденсатора в анодном выпрямителе и от этой точки идти 1 провод на корпус. В негейновых конструкциях (сиречь чампе) можно посадить все на корпус через 1 лепесток, как верно сделал serf house, нарисовал Тед Вебер да и еще триста тыщ всяких копиистов чампов и фендеров.

и одаааа, пожалуйста. Словом "масса" обозначается масса предмета, никак не земля. Даже педивикия не знает таких обозначений (пруф http://ru.wikipedia.org/wiki/Масса_(значения))

Для обозначения в схеме проводника с потенциалом,  принятым за ноль, используется русский термин ЗЕМЛЯ (ground по английски).

пруф http://ru.wikipedia.org/wiki/Земля_(электроника)

Пожалуйста давайте будем использовать общепринятые термины и понятия и не будем опускаться на народный уровень "в лампаре лепестулек на массу и пердулек электрушки жыр ваще"
« Последнее редактирование: Мая 10, 2012, 23:14:33 от el-doctor »

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Tweed champ решился начать
« Ответ #383 : Мая 11, 2012, 05:25:37 »
напоминаю что вся земля должна быть собрана на полюсе первого конденсатора в анодном выпрямителе и от этой точки идти 1 провод на корпус.
а вариант с заземлением через входное гнездо как в октане неправильный? а тут например вообще куда попало  http://postimg.cc/image/uriww9tsv/

Оффлайн alkuz

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4481
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Tweed champ решился начать
« Ответ #384 : Мая 11, 2012, 06:14:47 »
el-doctor, и wikipedia, простите за МАССУ  :pozor: каюсь...
Что касается точки подключения этой самой массы земли (!) то сдается мне, у serf house, на входных разъемах, она вабще никуда не подключена, т.е. просто получает потенциал с никелированного шасси. А ту уже и до GroundLoop недалеко...

P.S.
el-doctor, и еще... я эта... я шнурки не красил! Оригинал типа...  :rolleyes:
« Последнее редактирование: Мая 11, 2012, 06:35:37 от alkuz »

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Киев
Re: Tweed champ решился начать
« Ответ #385 : Мая 11, 2012, 07:12:50 »
а тут например вообще куда попало  http://postimg.cc/image/uriww9tsv/

Тут всё очень правильно и классически для маршаллов.

сдается мне, у serf house, на входных разъемах, она вабще никуда не подключена, т.е. просто получает потенциал с никелированного шасси.

Да, желательно изолировать входные разъёмы от шасси.


Он, блин, заметно фонит. 50 герц. Накал сделал со средней точкой.

Ну этот вопрос мы с тобой уже обсудили. Начало было здесь.

Там же чуть далее мы пообщались и про эффективность дросселя и т.д.
Но ты дал всем понять, что сложности тебя не пугают и:

если будут проблемы - переделаю

Так что ты в начале пути  ;)

« Последнее редактирование: Мая 11, 2012, 07:23:48 от runing »

Оффлайн el-doctor

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3734
Re: Tweed champ решился начать
« Ответ #386 : Мая 11, 2012, 07:14:16 »
alkuz, 'это другйо вопрос что serf house, массу землю посадил куда нибудь не туда и скажем на лепесток она не приходит, это бывает.

НО. Коса накала может проходить сверху борда и высоко, и быть хорошо скрученной (как в билде тюбдепота например). Хотя у твидовых оригиналов не так - но у них накальные провода плотно прилежат к шасси, огибая ламповые панельки

... и добавил:

Вы все забываете что дело в том что фонить может не только накал в лампе (что решается подъемом накала, средней точкой и тп), и не от фильтрации анодки (от чего должен немного спасать дроссель, это не панацея) но и может быть тупо наводка от лежащих рядом проводов.

Например мне в совершенно не гейновых каскдах рекового мощника 1у пришлось накал выпрямить - лежащая рядом коса накала давала наводку на всю схему, хоть и была на совесть свита. Просто когда она пересекает неэкранированный сигнальный провод (а экранировать точку выхода с платы, с вывода детали не было никакой возможности, разнести же плату и ламповую панели с припаяным к ней накалом не давалтеснейший  плотнейший конструктив) - пришлось накал выпрямить - фон исчез. Почему это была именно наводка скажете, наверное также внутри лампы. Я отвечу что нет. Ибо я проводил опыт. Лампы питал постоянкой от лабораторного бп, а туда клал такую же косу, ведующую к потребителю (фальшлампе не работающей в схеме, брошенной рядом). И фон был точно такой как при питании через основную косу накала переменкой со средней точкой. То есть вывод - он возникал не в лампах а наводился косой накала, сильноточной цепью, на сигнальный провод.
« Последнее редактирование: Мая 11, 2012, 07:20:22 от el-doctor »

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Tweed champ решился начать
« Ответ #387 : Мая 11, 2012, 07:26:03 »
Тут всё очень правильно и классически для маршаллов.
Но не все собирается на первом электролите а от туда на корпус. Но это не важно.

Важно что имеют место быть два варианта подключения шасси: к первому электролиту, либо к гнезду питания. При этом последовательность расположения узлов вдоль земляной шины относительно общего заземления мягко говоря противоположна. Так какой самый правильный? подозреваю что первый, но ведь и второй встречается ???

Оффлайн el-doctor

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3734
Re: Tweed champ решился начать
« Ответ #388 : Мая 11, 2012, 07:46:19 »
в ориджинал фендер чампе кстати накал вообще сделан одним проводом, без средней точки, один конец накала просто сидит на земле... при современных помехах в сети, отсутствии нормальной земли в 99% наших розеток и так далее - не стоит так делать сейчас. Оптимальная разводка земель чамп ан а сегодняшний день  по моему мнению это лейоут от Вебера

пруф

« Последнее редактирование: Мая 11, 2012, 07:48:12 от el-doctor »

Оффлайн kynep

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6828
  • Руби МиТоЛ!!!
Re: Tweed champ решился начать
« Ответ #389 : Мая 11, 2012, 07:49:02 »
akl, к гнезду питания или к гнезду входа? Дело в том, что гнездо питания, садится на корпус там же, где и первый электролит... посему получается масло масленное... :hmmm:

В Маршалле шина, что значит не все собирается на электролите? Шина от туда идет, каждый каскад сидит там, где ему положено.

... и добавил:

Тут важен такой момент, как сказал доктор, соединение всех земель с шасси должно призводиться в ОДНОМ месте. А где это место, аудио филы рекомендуЕ проверять опытным путем... но мы не такие.  :hitrez: Мы делаем либо у гнезда питания, либо как в октане, у гнезда входа.
« Последнее редактирование: Мая 11, 2012, 07:51:47 от kynep »