Автор Тема: Ультракомпактный портативный корпус?  (Прочитано 1391 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн maxmab Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Ультракомпактный портативный корпус?
« : Сентября 26, 2024, 10:00:49 »
Всем привет! Бен, ай нид хелп!
На данный момент для дач и пикников использую Samson xp40i:
- с завода на акб для автосигнализаций
- 6" НЧ-динамик, 1" высокочастотный драйвер
- Мощность 40 ватт от лёгкого усилителя класса D
- Размеры 375 х 245 х 240 мм
- Вес 8,4 кг
По звуку для вокала и гитары вполне приемлимо, кроме габаритов и веса.

Хотелось бы сделать максимально минималистичный корпус, практически вплотную по размерам динамика и встроенного мини-усилителя (акб в виде пауэрбенка и входы/преампы в виде аудиокарты всё будет снаружи). Вопросики:
1) Возможны ли какие-то хитрости чтобы сделать корпус максимально компактным или против физики не попрёшь?
2) Насколько печальные последствия компактного корпуса на звук?
3) Обязателен ли твитер или существуют 6" НЧ-динамики которые отлично справляются без твитера?

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12727
  • Atypique
Re: Ультракомпактный портативный корпус?
« Ответ #1 : Сентября 26, 2024, 15:59:57 »
Цитировать
Насколько печальные последствия компактного корпуса на звук?

Будет кувшинный звук "гунь-гунь, бунь-бунь" ;D

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4550
  • (. )( .)
Re: Ультракомпактный портативный корпус?
« Ответ #2 : Сентября 26, 2024, 16:16:51 »
можно попробовать аналоговую колонку JBL Micro Wireless (или две) - желательно старую аналоговую, орёт нормально.

в новых цифровых колонках типа JBL Charge часто ощущается задержка

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12727
  • Atypique
Re: Ультракомпактный портативный корпус?
« Ответ #3 : Сентября 26, 2024, 16:23:59 »
Цитировать
максимально минималистичный корпус, практически вплотную по размерам динамика
или против физики не попрёшь?

Если кто хочет попробовать себя в этом деле, рекомендую простой, но наглядный эксперимент:
берём три стеклянные банки - 3 литра, 2 литра и 1 литр.
И по очереди кричим им в горлышко: "У!"
То, что вы оттуда услышите, и будет ответом на вопрос ;D

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4550
  • (. )( .)
Re: Ультракомпактный портативный корпус?
« Ответ #4 : Сентября 26, 2024, 16:37:24 »
1) Возможны ли какие-то хитрости чтобы сделать корпус максимально компактным или против физики не попрёшь?
2) Насколько печальные последствия компактного корпуса на звук?
3) Обязателен ли твитер или существуют 6" НЧ-динамики которые отлично справляются без твитера?

1) Разделяющий ВЧ/НЧ фильтр проектируется с учётом не только динамиков, но и корпуса. Нарушится работа фильтров АЧХ станет кривая - торчащие частоты будут резать уши, а провалы гундеть.

2) Уменьшение объёма корпуса НЧ динамика даст горб примерно на 30 герцах, будет дубовая бубнилка.

3) если к фильтру расчитанного  для одного динамика присоединить другой динамик - АЧХ будет кривое гавно.

Вообще надо смотреть что там внутри. Может там корпус снаружи здоровый, а внтури там уже маленький объём.
Надо смотреть как там усилитель фильтрует полосы - если пассивные фильтры аналоговые их можно выкинуть и поставить широкополосники без фильтров, или переделать фильтры под новые динамики (а это наука целая).

Можно как вариант попробовать сделать компактный корпус с открытой жопой, без стенки - бас пропадёт, зато может звук середины останется
« Последнее редактирование: Сентября 26, 2024, 16:48:00 от modus2000 »

Оффлайн Alex_SG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7526
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Ультракомпактный портативный корпус?
« Ответ #5 : Сентября 26, 2024, 17:02:03 »
берём три стеклянные банки - 3 литра, 2 литра и 1 литр.
И по очереди кричим им в горлышко: "У!"
То, что вы оттуда услышите, и будет ответом на вопрос ;D
Ох.....
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Оффлайн maxmab Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Ультракомпактный портативный корпус?
« Ответ #6 : Сентября 26, 2024, 18:33:07 »
всем большое спасибо кто отозвался на мою проблемку)

можно попробовать аналоговую колонку JBL Micro Wireless (или две) - желательно старую аналоговую, орёт нормально.

в новых цифровых колонках типа JBL Charge часто ощущается задержка

по поводу задержки в блютуз-колонках нашёл такой коммент на ютубе:

проблема с задержкой, это тупо перегруз линейного входа предварительного усилителя с автоматическим АРУ, AUX- это линейный аналоговый вход/выход, нет там никаких ЦАП, АЦП, там только пред  усилок темброблок и выходник, высокоомный выход гитары, надо согласовать с низкоомным входом колонки , хотя бы бустером, а вы хамбы напрямую в низкоомный вход, ну кто так делает)))) спалите к чертям предусилитель))) проведите еще один эксперимент, только по уму и удивитесь результату))) да и еще линейный вход по спецификации 500 миливольт, у сингла 100-250 мВ, у хамба 250-750 мВ, не забываем, что выходные сигналы на выходе складываются, при входном 1 вольт АРУ, не дает пройти сигналу, пока его не уровняет по входу до тех же самых 500 мВ, вот такая арифметика, если есть полуаккустика с пьезой, то там вообще проблем с задержкой не должно быть, на всех колонках"

Можно как вариант попробовать сделать компактный корпус с открытой жопой, без стенки - бас пропадёт, зато может звук середины останется

Короче я понял, большой динамик в компактном корпусе это всё просто мои влажные мечты  :'( Тогда остаётся только вариант а-ля бытовая блютуз колонка поменьше...
А как выбрать то, не идти ж в магазин покупать каждую и тестить с выходом на природу и гитарой+мик?) На что обратить внимание?
- чувствительность, дБ
- с низким уровнем искажений (THD), чтобы избежать проблем с качеством звука при высокой громкости
« Последнее редактирование: Сентября 26, 2024, 18:43:32 от maxmab »

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12727
  • Atypique
Re: Ультракомпактный портативный корпус?
« Ответ #7 : Сентября 26, 2024, 21:19:20 »
Цитировать
у сингла 100-250 мВ, у хамба 250-750 мВ

Цифры примерно верны, на них можно опираться.
Если колонка без искажений на выходе проглатывает входной сигнал в 1 Вольт, то это отлично.
Входной импеданс колонки должен быть 1 МОм.
Если же необходимости "слышать, как пылинки слетают со струн гитары" нет, тогда приемлемо значение входного импеданса в несколько сотен кОм.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95511
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Ультракомпактный портативный корпус?
« Ответ #8 : Сентября 26, 2024, 21:54:08 »
Про задержки пипец у людей бред прет! А всего то все упирается в протоколы сжатия и т.д. В зависимости от протокола задержки могут меняться.

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4550
  • (. )( .)
Re: Ультракомпактный портативный корпус?
« Ответ #9 : Сентября 27, 2024, 08:47:10 »
надо наверное завести отдельную тему "посоветуйте комбик для выступления на улице" такие модели есть туда и микрофон можно воткнуть и гитара нормально звучит и автономные для улицы, переносные

Оффлайн Alex_SG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7526
  • хейтер и пессимист :crazy:

Оффлайн maxmab Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Ультракомпактный портативный корпус?
« Ответ #11 : Сентября 27, 2024, 09:28:42 »
Цифры примерно верны, на них можно опираться.
Если колонка без искажений на выходе проглатывает входной сигнал в 1 Вольт, то это отлично.
Входной импеданс колонки должен быть 1 МОм.
Если же необходимости "слышать, как пылинки слетают со струн гитары" нет, тогда приемлемо значение входного импеданса в несколько сотен кОм.

У меня коммутация с колонкой будет идти через аудиокарту, она же без подключения к ПК/телефону работает как микшер, думаю проблем с соответствием сопротивлений не должно быть в отличии от "гитара прямиком в aux"...

Про задержки пипец у людей бред прет! А всего то все упирается в протоколы сжатия и т.д. В зависимости от протокола задержки могут меняться.

А это можно как-то решить или bt колонки тоже непригодны для моего кейса получается?

надо наверное завести отдельную тему "посоветуйте комбик для выступления на улице" такие модели есть туда и микрофон можно воткнуть и гитара нормально звучит и автономные для улицы, переносные

Я не баскер, но по всем этим моделям портативных акустик я сам могу кому угодно рассказать. Мне не нужен "комбик для выступления на улице" (он у меня неплохой есть), мне нужен только динамик и усилитель в относительно небольшом корпусе, который можно запитать портативно и подрубить без задержек сигнал из аудиокарты/микшера.

Оффлайн Alex_SG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7526
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Ультракомпактный портативный корпус?
« Ответ #12 : Сентября 27, 2024, 09:35:09 »
А это можно как-то решить или bt колонки тоже непригодны для моего кейса получается?
Любая цифровая линия связи вносит задержки. Величина их равна задержкам физического уровня (Ethernet/Wi-Fi/Bluetooth) + задержки кодека, которые определяются собственно самим кодеком и скоростью процессора, на котором он крутится.

Оффлайн maxmab Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Ультракомпактный портативный корпус?
« Ответ #13 : Сентября 27, 2024, 09:46:59 »
Любая цифровая линия связи вносит задержки. Величина их равна задержкам физического уровня (Ethernet/Wi-Fi/Bluetooth) + задержки кодека, которые определяются собственно самим кодеком и скоростью процессора, на котором он крутится.

Не хочу показаться неблагодарным, но звучит как совет юриста) Это значит мне надо искать чисто аналоговую старую портативную акустику или пробовать выдирать из существующих современных всю цифру и заменять аналоговым (что скорее приведёт к тому что динамики будут звучать ужасно)?
« Последнее редактирование: Сентября 27, 2024, 09:49:10 от maxmab »

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4550
  • (. )( .)
Re: Ультракомпактный портативный корпус?
« Ответ #14 : Сентября 27, 2024, 09:49:03 »
А это можно как-то решить или bt колонки тоже непригодны для моего кейса получается?

соединять только проводами, у блютуза конская задержка