Автор Тема: Усилитель для винтажного звука  (Прочитано 6680 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн FEV Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 721
Усилитель для винтажного звука
« : Августа 26, 2010, 15:26:37 »
Давно хотел собрать что-то винтажное, как я его понимаю. В результате макетирования и отслушки родилась такая схема:



Uploaded with imageshack.us

Как видно из схемы, это не копия какого-то определенного аппарата, а скорее сильный мод Trainwreck. Пентод на входе клинового усилка мне вообще очень нравится - дает полновесный такой звук, с хорошим ощущением гитары.
Далее более-менее стандартный ТБ (брайт на поте громкости не показан) и отключаемый каскад на 6SL7 без мастер-волюм, как и в трейнвреке.  Такой каскад позволяет сильно перегружать ФИ и оконечник, получая очень вкусный перегруз(винтажный, естественно), плюс изменяет взаимодействие ФИ-пред, давая другую реакцию на звукоизвлечение.
Оконечник - стандартный на ЕЛ34/6Л6. Вместо дросселя стоит резистор - не для удешевления, а для получения определенного звука(чуть больше компресии, мягче атака). Режим работы оконечника - стандартный АВ, опять же в отличие от Трейнврека.

Т.к. усилитель планируется небольшой, то для него хорошо подходит совтековский Midget  - на базе него и будет делатся усилитель:) Трансы там отличные.

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9067
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Усилитель для винтажного звука
« Ответ #1 : Августа 26, 2010, 17:19:00 »
А в чём смысл такого смещения пентода? Видел в сети, что зарубежные граждане в старых усилках частенько переделывают это на автомат.

Оффлайн FEV Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 721
Re: Усилитель для винтажного звука
« Ответ #2 : Августа 26, 2010, 17:27:32 »
Смысл - в винтажности прежде всего:) Можно конечно было сделать и автомат, но предполагается, что в этот усилитель вряд ли будут включать гитары с высоким выхлопом.
По звуку пентод с сеточным смещением все же немного отличается от варианта с автосмещением - мне так понравилось больше.

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Киев
Re: Усилитель для винтажного звука
« Ответ #3 : Августа 26, 2010, 19:41:21 »
Rolly, такое смещение называется "гридлик", очень часто встречается в винтажных схемах и не только на пентодах.

FEV, а не слишком большой номинал конденсатора С10 ?

Оффлайн FEV Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 721
Re: Усилитель для винтажного звука
« Ответ #4 : Августа 26, 2010, 19:44:55 »
runing, вообще там достаточно 100н, просто был под рукой именно такой номинал. Меньше 100н делать не стОит - несмотря на то, что даже 47н там пропустит все что надо, но тогда нарушается взаимодействие каскада перед ФИ и самого ФИ - обратил внимание на громком звуке, когда тестировал трейнврек-подобные схемы.

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Киев
Re: Усилитель для винтажного звука
« Ответ #5 : Августа 26, 2010, 20:04:32 »
FEV, а разве не нужно "землить" сетку каскада перед фазиком, когда включен обход этого каскада?

Оффлайн FEV Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 721
Re: Усилитель для винтажного звука
« Ответ #6 : Августа 26, 2010, 20:14:36 »
Зачем? усиление этого каскада невелико, так что ни возбудов, ни наводок от него/на него нет. Можно конечно сделать коммутацию по-другому, но общий принцип этой схемы - минимальная коммутация и число деталей(поэтому, кстати, и межкаскадных кондеров минимум - обрати внимание, после 3-го каскада перед переключателем нет кондера, сам переключатель переключается только при выключенном усилителе и находится сзади)

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Киев
Re: Усилитель для винтажного звука
« Ответ #7 : Августа 26, 2010, 21:02:14 »
Так ты уже его макетил? Как звучит? Люблю винтажные схемы :)

Оффлайн FEV Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 721
Re: Усилитель для винтажного звука
« Ответ #8 : Августа 26, 2010, 22:11:24 »
Макетил и испытывал в реальных условиях) в этой теме я просто окончательный вариант продемонстрирую, плюс обсуждение.
Завтра постараюсь зафоткать процесс сборки и применяемую комплектуху - я подбирал под определенный звук.

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Киев
Re: Усилитель для винтажного звука
« Ответ #9 : Августа 26, 2010, 22:16:07 »
Ещё бы услышать желательно  :rolleyes:

... и добавил:

А какое значение С1 и R3 ?
« Последнее редактирование: Августа 26, 2010, 22:21:52 от runing »

Оффлайн FEV Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 721
Re: Усилитель для винтажного звука
« Ответ #10 : Августа 26, 2010, 22:29:53 »
Насчет услышать  - семплы записать попробую, но вряд ли сразу, я временно без кабинета:)Хотя может помогут добрые люди. Без семплов неинтересно, понимаю.
С1 - 6н8, R3 - подбирается, у меня стоит 4к7. Вообще этот резистор конечно необязателен, просто мне нравится, когда гейн убирается не до нуля.
Примененные детали: конденсаторы С1,С2,С10 - SoZo, остальные - К40У-9 и К42-У2(С9), резисторы - карбон комп/карбон филм, в катодах только карбон комп.

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Киев
Re: Усилитель для винтажного звука
« Ответ #11 : Августа 26, 2010, 22:40:35 »
резисторы - карбон комп/карбон филм, в катодах только карбон комп.

Я почему то считал, что в винтажных схемах, в катод, для избавления от лишнего шума, лучше ставить металлоплёнку,
а в аноды и в сигнальную цепь СС. Или ты считаешь, что в катоды важно применять СС?

... и добавил:

А если перед SW1 поставить конденсатор, нельзя на его на ходу переключать?
« Последнее редактирование: Августа 26, 2010, 22:45:54 от runing »

Оффлайн FEV Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 721
Re: Усилитель для винтажного звука
« Ответ #12 : Августа 26, 2010, 22:47:11 »
Усиление тут в целом небольшое, поэтому СС вполне нормально идет.
Кроме того, перед там как поставить деталь в схему, я всегда провожу тренировку - конденсаторы проходят формовку(как электролитические, так и прочие), проверяются на утечку. Угольные резисторы  в течении суток держу под 2/3 номинальной мощности, контролируя температуру - это значительно снижает шум от них.
СС я применяю даже в хайгейне, в цепях где важна низкая индуктивность - шум в норме.
В этой схеме первый каскад собран на CF.

Цитировать
Цитировать
А если перед SW1 поставить конденсатор, нельзя на его на ходу переключать?

Ну если сделать как обычно - конденсатор, привязка к земле, то конечно можно.
Но из-за отсутствия мастер волюм, уровни будут сильно различатся, поэтому особого смысла я не вижу в этом. Этот переключатель просто позволяет выбрать нужный вариант работы, а далее все управление перегрузом и громкостью - только ручкой громкости гитары.
« Последнее редактирование: Августа 26, 2010, 22:49:38 от FEV »

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9067
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Усилитель для винтажного звука
« Ответ #13 : Августа 27, 2010, 09:58:48 »
Rolly, такое смещение называется "гридлик", очень часто встречается в винтажных схемах и не только на пентодах.
О названии и принципе действия я знаю и о применении в винтажных схемах тоже, о чём и написал. Вопрос был о звуковой целесообразности. И соответственный ответ:
Смысл - в винтажности прежде всего:) Можно конечно было сделать и автомат, но предполагается, что в этот усилитель вряд ли будут включать гитары с высоким выхлопом.
По звуку пентод с сеточным смещением все же немного отличается от варианта с автосмещением - мне так понравилось больше.

Оффлайн bottle

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6388
  • решил включить дурачка
Re: Усилитель для винтажного звука
« Ответ #14 : Августа 27, 2010, 13:05:43 »
интересно :)