Автор Тема: усилитель на 6V6  (Прочитано 5015 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн tube-freak Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1063
  • Репутация: +366/-2
  • yo yoda
Re: усилитель на 6V6
« Ответ #30 : Мая 08, 2019, 16:10:25 »
Я блин не могу без аналитики ;)
по быстрому набил в симуляторе рабочие линии для конфигурации 2x6V6 при 450В анодки.
Модель лампы нашел, вроде нормальная. сравнил симуляторные графики с разным 2.сеточным напряжением с графиками из старых даташитов - почти в точку. Также нашел в сети - человек трэйсером снимал JJ 6V6s. Оч похоже.
Вот что вышло:
Зеленым - анодная мощность 14Ватт, красным - 28 (для класса Б)
Коричневым - рабочая нагрузка для класса Б с приведенкой 7400. Светло синим - для класса А с 20мА током покоя.
Синим - рабочие графики, анодный ток при 0В, -5В, -10В, -15 итд. На второй сетке 420В (типа просадка на Screen сопротивлениях)
2320411-0
Что видно:
Режим в классе А слегка вылезает за 14Ватт. Это не страшно, т.к. там одна лампа уже почти закрыта.
Режим класса Б не выходит за 28Ватт (28Ватт половину времени = 14 Ватт рассеив.)

Рабочая прямая(коричневая) пересекает линию 0В сильно выше излома, на около 105В/187мА. т.е. занижать приведенку ниже не имеет смысла - теряется выходная мощность. Будет расти напряжение отсечки.

И лампа будет вылезать за 14Ватт (28В в классе Б)

Это теория!

А вот на практике, думается мне, что импеданс динамика скачет сильно, и бОльший импеданс на разонансе и верхах вполне разрешает взять приведенку поменьше.
И с ней выходная мощность на этих частотах будет выше.
Зато ниже на серединке, где импеданс дина уходит ниже номинального.

Это так - пост ни о чем...мысли вслух

Оффлайн Владислав Утюмов

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 410
  • Репутация: +34/-0
  • И со свечкой искали они, и с умом...
Re: усилитель на 6V6
« Ответ #31 : Мая 08, 2019, 17:50:22 »
Пост полезный. Очень мало доступной информации как выходной каскад считать. По учебникам наверное можно разобраться, но я не осилил, утонул в формулах.

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • Репутация: +2265/-69
  • не шарю ваще
Re: усилитель на 6V6
« Ответ #32 : Мая 09, 2019, 09:53:46 »
tube-freak, а если не трудно, можешь выложить ту самую правильную модельку лампы?
и вообще показать как конкретно симулировал оконечник. особенно что делать с трансформатором. у меня вроде есть какие-то модельки трансформаторов, но не уверен что они правильно работают.

Оффлайн tom cat

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1846
  • Репутация: +190/-0
  • На мой век металлолома хватит...
Re: усилитель на 6V6
« Ответ #33 : Мая 09, 2019, 10:02:47 »
Пост полезный, но как говорит моя жена: "Это всё придумали мужчины, что бы унижать бедных женщин!" Какой же я тупой... :pozor:

Оффлайн tube-freak Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1063
  • Репутация: +366/-2
  • yo yoda
Re: усилитель на 6V6
« Ответ #34 : Мая 09, 2019, 10:03:15 »
В архиве модель лампы (6v6s.inc), 
ltsice файл с симуляцией кривых и рабочих точек
и *.plt файл, чтоб показывало сразу нужные вещи.

Все в одну папку и запускаем спайс. Там справа снизу параметры (Raa, Vanode, Panode, Ibias, Vscreens)
их можно конфигурировать и смотреть, что получается. 

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • Репутация: +2265/-69
  • не шарю ваще
Re: усилитель на 6V6
« Ответ #35 : Мая 09, 2019, 10:48:16 »
спасибо!
я правильно понял, что чтобы пользовать эту модельку в своих схемах, надо файл 6v6.INC положить в папку с проектом, на схеме написать спайс-директиву .INC 6v6.INC, и в символе тетрода написать спайс-модель 6v6s? будет работать? :hmmm:

Оффлайн tube-freak Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1063
  • Репутация: +366/-2
  • yo yoda
Re: усилитель на 6V6
« Ответ #36 : Мая 09, 2019, 10:59:22 »
да, все правильно

На счет симуляции трансформаторов - там надо всего 2-3 параметра, чтоб было более менее точно.
Самое главное конечно - коефф. трансформации.
Задается просто.
Например нужен 2-такт для 6v6/el84 с 8000 приведенкой.
Значит импедансы трансформируются 8000:8 -> 1000:1

Рисуем три отдельные индуктивности. Первичке даем скажем по 24Гн. 100 Ом сопротивление меди.
2320456-0
Дальше высчитываем индуктивность вторички.
она должна быть 24*4 (квадратная зависимость) поделить на 1000 = 96mH

сопротивление меди 0.1Ом. Все!

Теперь объединяем это дело в трансформатор директивой K1 L1 L2 L3 0.9995 (зел овал)
 
Это означает, что все тро обмотки находятся на одном керне, с коэф передачи 0.9995. Это означает 0.9995 (из 1) магнитного поля работает во всех трех обмотках - остальное индуктивность рассеивания.
если сделать там 1 - будет идеальный транс с бесконечной частоткой на верхах. 0.9995 где-то хорошо для выбранных индуктивностей, чтоб получить завал частотки с 30кГц.


Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • Репутация: +2265/-69
  • не шарю ваще
Re: усилитель на 6V6
« Ответ #37 : Мая 09, 2019, 11:07:50 »

Теперь объединяем это дело в трансформатор директивой K1 L1 L2 L3 0.9995 (зел овал)
 
Это означает, что все тро обмотки находятся на одном керне, с коэф передачи 0.9995. Это означает 0.9995 (из 1) магнитного поля работает во всех трех обмотках - остальное индуктивность рассеивания.
если сделать там 1 - будет идеальный транс с бесконечной частоткой на верхах. 0.9995 где-то хорошо для выбранных индуктивностей, чтоб получить завал частотки с 30кГц.

:worship:
завтра еще плюс с меня

... и добавил:

о засимулировал оконечник от чампа - вроде работает. Никогда раньше оконечники не симулировал, думал нафиг надо, они ж все одинаковые. Но все равно интересно.

... и добавил:

у меня еще кстати какие-то модельки динамиков есть. даже с названиями фирменными гитарными. надо будет посмотреть будут ли они влиять на ачх или типа того ;D
« Последнее редактирование: Мая 09, 2019, 11:17:29 от akl »

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8251
  • Репутация: +1846/-248
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: усилитель на 6V6
« Ответ #38 : Мая 09, 2019, 14:49:34 »
у меня еще кстати какие-то модельки динамиков есть. даже с названиями фирменными гитарными. надо будет посмотреть будут ли они влиять на ачх или типа того ;D
Я себе в симуляторе элемент гитарного кабинета сделал, там на основе ТС-параметров эквиваленты посчитаны, плюс объём ящика влияет. Более всего полезно для наглядности работы ОС, симуляции резонанса, никаких сложных кривых частотной характеристики.
« Последнее редактирование: Мая 09, 2019, 14:58:05 от Rolly »